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有限会社サーカス 原画家のトレース疑惑を否定

1 :しるば記者 ◆SILVA/LLQM @シルバ記者φ ★:2006/02/18(土) 13:55:41.43 ID:???0 ?
弊社原画家に関するご指摘についての見解

2006年2月18日

この度弊社ホームページ掲示板にてご指摘いただきました、
弊社原画家による第三者作成の画像をトレースしたのではないか、
という疑惑に関してですが、
当事者にも事情聴取を行いましたが、
そのような事実はありませんでした。

今回の件で皆様にご心配をおかけしたことを
心よりお詫びいたします。
当事者にも注意をうながしました。
今後このような疑惑をもたれないよう、
開発一同、ゲーム製作により一層尽力いたしますので、
これまでと同様にご支援を賜りたく存じます。



有限会社サーカス
代表取締役社長 菊地克朋

http://circus.nandemo.gr.jp/information/2006/info_04.html

依頼:http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139978585/791

2 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:56:15.99 ID:EVLsDFO20
本当にありがとうございました。

3 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:56:23.06 ID:Jwe+ohGQ0
しるば記者をトレースしたい。

4 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:57:05.49 ID:3vGoHM5T0
ま、認めたら大変なことになる品

5 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:57:11.60 ID:zPwoltIe0
参考画像も無しに

6 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:57:53.54 ID:rco7nBbyO
Circusを俺は信じる

7 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:58:02.72 ID:zppD34Ej0
誰だよ

8 :しるば記者 ◆SILVA/LLQM :2006/02/18(土) 13:58:12.42 ID:CVcyTXfC0 ?
>>5
ごめんなさい探してきます

9 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:58:17.68 ID:zPwoltIe0
まとめサイトぐらい貼れカス

10 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:59:20.89 ID:7Qf3oKYT0
マジかよ!!??




で、誰?

11 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 13:59:24.19 ID:qLH/aPhS0
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/tinotimoti/tinotimoti_15.htm

http://www.geocities.jp/kyoyatouko/tinotimoti/tinotimoti_04.htm

http://www.geocities.jp/kyoyatouko/tinotimoti/tinotimoti_05.htm


12 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:00:12.41 ID:0hlkk9hp0
なんてエロゲ

13 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:00:31.09 ID:3vGoHM5T0
↑これ以外にも大量にあったよなw
どれも完璧にトレースしてた

14 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:00:32.83 ID:QNBo3hx40
これはトレースではない

パクリだ

15 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:00:38.83 ID:x7rURJQX0
別にいんじゃね?
なにがあかんの?

16 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:01:20.72 ID:cD/Zd7CG0
否定するなら名誉毀損できちんと訴えとけよ

17 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:02:27.44 ID:KDhJHYLE0
トレース探してるやつって日本でも有数の性格悪いやつだと思う

18 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:02:53.70 ID:YPaIwblF0
所詮エロゲだし
エロければパクリでもなんでもいいよ別に

19 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:03:31.74 ID:jDMH/5cs0 ?
おしかけスクランブルくらいぶっちゃけてる方が丁度いい

20 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:03:51.52 ID:PLhIyan+0
こんなヘタクソな絵なんて誰でも描けるだろ

21 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:04:18.38 ID:LZS34sJ80
池上茜とかいう人も全部トレースしてるんだっけ?

22 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:04:48.90 ID:8M2apN4W0
貧乏エロゲメーカーよりスラダン井上を廃業に追い込もうぜ

23 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:05:10.79 ID:eYgWYR/90
サーカスってスイカとかダカーポとか描いてた人まだいるの?

24 :しるば記者 ◆SILVA/LLQM :2006/02/18(土) 14:05:35.79 ID:CVcyTXfC0 ?
2月4日付
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/news1562.htm
2月7日付
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/news1565.htm
2月13日付
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/news1579.htm
2月15日付
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/news1583.htm

25 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:06:11.22 ID:Cj2mz/eo0
>>11
いきなりおっぴろげ画像でおっきした

26 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:06:30.20 ID:g8+Um9Dc0
べつにいいじゃん これくらい

27 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:06:31.16 ID:Yrvq6T090
下に置くのがトレース
横に置くのがインスパイア

という意見をエロ同人板で見た
ちょっと納得した

28 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:06:57.33 ID:2yxny5820
>>21
ついにエロゲ屋から圧力がかかって干されたんだったっけ?

29 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:07:34.35 ID:6Lt160+b0
昔、実姉妹ってエロゲあったね
トレパク晒されてキャラクター全部書き直したやつ

30 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:08:11.16 ID:4F1CQ6Oq0
>>23
俺がサーカスにいたときはまだいたかな
もっともその人は自宅で仕事してたから出社はほとんどしてない

31 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:08:22.44 ID:Yrvq6T090
>>23
七尾はもうサーカスから脱出したよ

32 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:08:23.93 ID:LZS34sJ80
>>28
そうなんだ。
前N速で誰かのトレース疑惑スレが立った時に名前出てたから。

33 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:09:25.88 ID:VunzgT/+0
画風やパーツはパクってもいいけど
ポーズぱくるのは駄目って理屈がわかんない。
前者のほうがよほど、大事だろ。

34 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:09:43.48 ID:LZBYk3zS0 ?
トレースはある時期までは必要なんだけど
それは同人時代で終わらせるべきものなんだよ。
商業として設ける場合トレースで許されるわけない

35 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:09:55.36 ID:2yxny5820
>>32
いや、そういう書き込み見ただけで詳しく知らんから

36 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:10:37.61 ID:6MCVkVXX0
なんの話かわからんが流石2ちゃんねるって所か

37 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:10:48.38 ID:3ZDfjVOf0
またどうでもいいことで揉めてんのか

38 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:10:53.54 ID:4F1CQ6Oq0
>>33
パクリとトレースは違うんですよタコ助

39 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:10:53.94 ID:LZS34sJ80
>>35
http://amr_trace.tripod.com/ken.html
ぐぐったら出てきたけどこれも凄いねw

40 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:11:24.59 ID:/aee6eW30
良くあることじゃん

41 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:11:52.01 ID:O/G37L/J0
こりゃ真っ黒だな

42 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:12:13.93 ID:+KMvBkNp0 ?
>>33
下において線なぞるだけのほうがよほど安易でしょ
パクリはパクリでウンコだけど

43 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:12:14.24 ID:PtC5UJ000 ?
良くわからんが、凄い数が似てたからトレースって分かったのか?
正直エロゲとかって似たようなの一杯あるよな。

44 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:12:18.63 ID:J02G/b3c0
>>27
なるほど

45 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:12:21.51 ID:g3PFrfm80
これを見つけた奴きめぇwww

46 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:13:43.41 ID:3C4dlKsv0
ま、人間ポーズなんて数限られてんだから重なることはあるわな。ありえない方向に手足曲がってたらそれはそれで面白いがねw
だがトレースはあんまり感心せんな〜

47 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:14:06.65 ID:eYgWYR/90
>>30-31
そうなのかー、4年位前だったらサーカスならこの人ってイメージあったんだけどな
でもって4年ぶりにサーカスHP見てみたら、チーム分けされててワロタw
舞-HiMEってν速で良く聞くけど、サーカスのメタルチームってとこが発祥なの?

48 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:14:30.39 ID:i2ozGlmq0
ちょっとぐらいいいじゃん

49 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:14:35.80 ID:DoMn6/Dd0
トレースを発見する奴が一番すごい
星の数ほどある画像をひとつひとつ検証するんでしょ?
変態じゃないの?

50 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:16:02.65 ID:Yrvq6T090
サーカスってチーム分けされてたのか
DCで見切って踊るのは止めたからそれ以後の活動は全く分からん

51 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:17:16.84 ID:/Us/Ku5g0 ?
http://www.minori.ph/lineup/ef.html
minoriのこれはぜんぜん進まないな
七尾はフリーになったのか?


52 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:17:20.08 ID:/aee6eW30
当事者にも事情聴取を行いましたが、
そのような事実はありませんでした。

「やりました」とは言い難いんじゃないかな

53 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:18:30.77 ID:tBKWcPDW0
ここまで真っ黒なのにシラ切り通す根性は凄い

54 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:18:33.38 ID:4/Xmbhza0 ?##
なんだ
エロ雑誌のいざこざか。
どーでもいいわい

55 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:20:27.18 ID:x6M9IcAz0 ?
音楽関係のパクリを見てると、認めたほうがマケって感じだしな。

56 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:21:39.67 ID:6Lt160+b0
>>52
国会答弁かよ

57 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:21:40.07 ID:AnLnaVbY0
                     //\\
                      \/\/
                ∧ ∧ /\/\
               @@@@@ //\\∧ ∧
            ―( )´3`)/     @@@@@
         ///´    `ヽ     ( )´3`)
        (  ( /(      )i━━./´    ` 、\
        .ゝ 〈 ノ      i● ★i イ       ヽ \
          / (         i┃  | |       と)\\
   /.\///〉      イ┃  | l       ノ \\\/ \
  /./\// /   -.、  |┃  し'      ノ ┃ .\\/\ \
  \.\/\\ /  / L|  |┃iつ /i   rー、 \┃ .// ー 、 /
   \./\ /  /\_!   l┃|\ヽ.|  |ヽ._,\ \ //\.) ヽ
       _ /  /、━━|   ヽ━━ l   |━━ .ヽ  ヽ'´ヽ- ' "_ ノ )ヽ
      (__ノ  ̄ ̄ ヽ__)二 ノ  |二ニニ \  /二二 - 。○
            \ ̄ ̄     (__ノ 二二二二`‐'-― ― ' "´
                        Forgotten summer

58 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:23:14.21 ID:Yrvq6T090
こりゃまたなついAAだな

59 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:23:34.45 ID:fbCnj/o80
確かに、トレースしてる!と言われればそうなんだろうなぁと思うけど
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/tinotimoti/tinotimoti_15.htm
こんなポーズはエロゲやエロマンガにはいくらでもあるだろうし
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/tinotimoti/tinotimoti_10.htm
こっちに至ってはこじつけのような気も・・。

トレースだと信じてる人達はこの発表にどう反応すんだろ?
訴えるっつったって被害は発生してないわけだし、
パクられた方を焚きつけに走るのかな?ムダな努力っぽいなぁ・・。
せめてニュー即には、訴訟沙汰になってから持ち込んでおくれよ。

60 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:23:47.23 ID:AnLnaVbY0

         、                                   .ィ
           | ヽ                                  /|       
  lヽ      l _ヽ -、  ┏━━━━━━━━━━━━┓ , -‐、'   _l       ./l
  |  ヽ  - 、'´  ヽ  !  ┃    ★ ● ★            ┃ !  ;´ ̄`,.-‐-、 /  |
  l,. - 、'´   i、 _ノ-‐'-、 ┃  ★   ┃   ★  <|    ┃ ー-ゝ_ ノ    i - 、 l
  /   、 _ ノ       ヽ.  ★    ┃    ★ / \   ┃/     ヽ _ ノ    y-、
  ゝ、__ノ          ̄ヽ  ヽ .//   ┃    ./( )´3`)ヽ /  '´ ̄      、__ ノ   i
 ヽ_ /  /          i l |__,┃iつ /⌒ | |(⌒ i          \  ヽ_ノ
    l  i.     '´`)      ノ \_.,/┃|\ヽ._.ノ ヽ._ノ 、__) .、      (´ヽ     i   l
   i         ´,.)   .' ━━━━━━━━━━━━┛ヽ   (.,`         !
    ヽ     )  ,.- 、-=く                         >=-,.- 、  (     ノ
     ` ー-ュ -='、_シ   ヽ                    /    、_シ -=ュ、-−'´
   f´`!   /             i                  i            ヽ  f´`l
   i   ー |             |                   |            |ー'   !
   ヽ ___ゝ_______ノ                   ヽ ______ノ __,. '

続編とパ○リの乱れ飛ぶ不可思議な曲芸で―  繰り返す断腸へのお布施

61 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:24:21.83 ID:ykVQOZHp0 ?
こんだけあからさまなのに認めないってのは心象悪いな
値上がり夢見ていつまでも損きり出来ない馬鹿

62 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:25:11.57 ID:J02G/b3c0
確かに認めたら負けだなw

63 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/18(土) 14:25:59.36 ID:jGkULeJD0 ?
10年以上前の色々な原画と遊人を比べるなよ!
絶対やるなよ!
やっても何も見つからないぞ!


64 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:26:06.03 ID:nvr/h2w50
何かと思ったらエロゲかよw

65 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:26:51.91 ID:/aee6eW30
売れっ子原画屋って、他の聞いたこと無いようなメーカーに移籍したのち
そのままフェードアウトってパターン多いね
七尾ももう駄目かね

66 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:27:15.46 ID:tzfh9u/g0
トレスするのって本当バカだよな。
せめて「見ながら書いた」レベルに留めておけば
「似てるが……重ね合わせると細部が違う。シロ」って思われるのに。

67 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:28:04.46 ID:37P0F1Fi0
この画像は報道・検証の目的で引用しています(著作権法第32条)。
この画像は同上目的のため2ちゃんねる同人板【てんむに】ラリアッ糖【続け!!】 スレから転載しています。
当サイトは引用元のメーカー・著作権者とは一切関係はありません(サーカス様にはオフィシャルリンクのみ登録して頂いています)

これを利用すれば、わざとパクって発表すれば
どんな画像も公開し放題だぜ!

68 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:28:24.57 ID:AnLnaVbY0
追加検証
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

69 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:29:09.09 ID:mDYBMJl60
ざっと見たが、明らかな黒からこじつけだろってのまで色々だな

70 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:30:54.59 ID:A0T2Xhhc0
代表取締役社長 菊地克朋 あれ?
団長の名前は松○だったよな・・・・
エス・オー・エフ・ティーの代表が団長なのか、、、

71 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:31:26.90 ID:AnLnaVbY0
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/


72 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:32:55.61 ID:37P0F1Fi0
>>66
だよな 手だけは違うやつからパクるとかすればいいのに

73 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:33:26.12 ID:xc/gLNji0
ラリアッ糖ってツクール格ゲーで有名だと思ってたらいつのまにかトレスの代名詞になってた

74 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:34:47.35 ID:Un+vvT7V0
必死にトレースを見つけて叩く奴ってなにがしたいんだ?
別に当事者でも関係者でも無いんでしょ?

75 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:35:05.93 ID:UuG7LgfR0
同人板

【極悪トレスは】ちのちもち(赤松ヒロツ)2【曲芸公認!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140232662/

76 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:35:34.53 ID:9XR3tUWd0
売れてる奴が気に入らないただその一点

77 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:35:49.32 ID:5tQfV7td0
>>24
完全にアウトじゃんw
訴えられたら100%アウツだなw

78 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:36:30.94 ID:NzRK5BQe0
なんだエロゲか どうでもいいや

79 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:36:33.16 ID:4/Xmbhza0 ?##
>>74
必死かどうかは知らんが、楽しいんじゃないか?
売り物にしてるんだし、特に崩壊していく様が。

80 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:37:21.60 ID:3CvzyqFvO
ピッタリ重なるのは流石にアウトだろ…

81 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:37:32.24 ID:/aee6eW30
これはちょっと無理があるんじゃないかしら
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/tinotimoti/tinotimoti_10.htm

82 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:37:56.86 ID:O/G37L/J0
>>81
指を良く見ろ

83 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:38:59.16 ID:xc/gLNji0
この基準で判定してたら世の漫画もゲームも全てパクリにならないか

84 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:39:16.43 ID:XmYznK7M0
>>73
この人、ラリアッ当の人だったのか!
あの格ゲー良く出来てたよなー

85 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:39:34.37 ID:Ad+ceBC70
手を写しくらいいいじゃん いいじゃん

86 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:39:35.02 ID:0hlkk9hp0
>>82
そこかよ! そう言われるとアウトだな

87 : ◆l8A/No6666 :2006/02/18(土) 14:40:20.38 ID:iR2CUJ6n0 ?#
この画像は報道・検証の目的で引用しています(著作権法第32条)。
この画像は同上目的のため2ちゃんねる同人板【てんむに】ラリアッ糖【続け!!】 スレから転載しています。
当サイトは引用元のメーカー・著作権者とは一切関係はありません(サーカス様にはオフィシャルリンクのみ登録して頂いています)。

88 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:40:28.26 ID:esVQw8jQ0
すいかの第3章と、DCの眞子様以外他に何もいらない。

89 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:42:23.19 ID:zvLnNkV90
>>11見たけどこれでトレースしてないって無理ないか?w

90 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:43:02.46 ID:IUQD6aFw0
なんか要約すると自分の力で「手」を描く事が出来ない人ってことか?

91 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:44:08.43 ID:Yrvq6T090
黒に限りなく近い黒

が結論でいいんじゃね?

92 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:45:11.87 ID:IUQD6aFw0
http://vista.x0.to/img/vi26980.jpg

だめだこりゃ

93 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:45:19.30 ID:x6M9IcAz0 ?
GPL違反で、ソース公開になったのって、どこだったっけ?
送料負担するやつにしか公開しないとかって話だったけど、
手に入れたソースをネットで公開するのは自由なんだよな?

94 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:45:45.15 ID:3YEc2PtE0
泥棒・盗作・作家 品川かおるこのサイトはこちら
不利サイト  http://www.nana-web.net/kanojyo/
庭球サイト  http://www.nana-web.net/

そんな 品川かおるこ の世迷言綴る日記帳はこちら↓
庭球(テニスの王子様)日記:1cmショックにより12/1に出戻り設置&庭球儲に対して必死に更新
最近は種(ガンダムSEED)の様子見も(@∀@)彡☆
http://nana-news.jugem.jp/
振り(おおきく振りかぶって)日記:庭球サイトの事務日記に比べて絶賛稼動中だったが桐青戦終了につきサイト閉鎖宣言
でもオフはなぜか続行&在庫があるから必死な品テンテーをよろしくね(@∀@)彡☆
http://girl-friend.jugem.jp/

黒検証1日1クリック!
http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/

毎日「品川かおるこ」で検索をして黒検証や関連サイトをクリックしようage
▼yahoo検索
http://search.yahoo.co.jp/?fr=top?fr=top
▼google
http://www.google.co.jp/

1/19 新たにパク画像発見

95 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:46:03.41 ID:esVQw8jQ0
>>93
LeafだかKeyだか

96 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:46:25.64 ID:9hOpOXCh0
こんなよくあるポーズじゃ、パクられたほうは別に怒らないだろ。

97 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:46:26.41 ID:bWyMzIGo0
全然重ならないのは、単に元の絵が違ってただけ
他の絵に重なる可能性が十分にある
ピッタリだったこれまでの数々の事実は消えることはない


98 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:46:39.45 ID:e4zKqff80
なんか見てると、パクるほうの奴が元の絵より腕が落ちるね
しかも同業をトレースとか、バレるにきまってんじゃねえかよ
日本人とは思えないほど愚か者だな

99 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:47:03.69 ID:s1OZWJ0B0
エロゲなんかどーでもいいだろ

100 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:47:19.03 ID:OH4bm6W+0 ?
これはどうでもいいな

101 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:47:55.72 ID:XQRvjXAw0
トレースっつーかシナリオや設定パクリなんてエロゲじゃザラだし
どーでもいい抜ければエロければ

102 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:48:20.56 ID:OLF68zAi0
ぱくり原画ちのちもち
http://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/
http://bbs1.fc2.com/php/e.php/9134/
ぱくり原画ちのちもち
http://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/
http://bbs1.fc2.com/php/e.php/9134/
ぱくり原画ちのちもち
http://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/
http://bbs1.fc2.com/php/e.php/9134/


103 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:48:25.08 ID:aLttsr5U0
普通、絵描きってのは手の絵を腐るほど書くもんだ。

アニヲタは知らんが・・・


104 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:49:12.10 ID:FEt/aP+t0
これもすごい
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0579.jpg

105 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:49:15.41 ID:FtGOwcBa0
違法かどうかはグレー。ただし、叩かれる行為なのは確か。

106 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:49:56.30 ID:krcskW2s0
なぜ恥ずかしげもなくエロゲーの検証などできるのか。

107 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:49:55.82 ID:2yxny5820
>>103
オタクは顔ばっか描くから全身描くと酷く華奢になったり
狂った構図になることが多い

108 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:49:59.06 ID:OLF68zAi0
>>105
ちもち乙。

109 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:50:03.59 ID:UuG7LgfR0
>>98
腕が無いからパクるのさ

110 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:50:31.63 ID:ygfwQ90y0
確かに黒だとは思うが、発見したやつきもすぎw

111 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:50:47.87 ID:X/IVAedX0
パクったっていいじゃないか!

112 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:50:59.72 ID:OLF68zAi0
>>98
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

113 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:51:16.03 ID:xc/gLNji0
>>107
あるあるwwwwwwwwwww orz

114 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:51:34.34 ID:x6M9IcAz0 ?
モデルやとって、写真とって、それをトレースすればいい。
金がかかりすぎるか。

115 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:51:49.47 ID:4G8HfkgM0
エロゲwwwwwwwwwww

116 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:51:51.69 ID:O/rJUBHZ0
突するの?

117 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:52:15.77 ID:Yrvq6T090
>>113
同人作家つ

118 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:52:38.71 ID:FtGOwcBa0
>>108
いや、訴えるかどうかはパクられが元が決めるからグレーと表しただけだが。

119 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:52:45.45 ID:e4zKqff80
上手い下手より、モラルみたいなものが大事だとおもうんだが
それさえも無いんだなこのパクリ原画家

たかがエロゲだけど、ものつくる人間としては最低最悪の行為だわ

120 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:53:53.36 ID:G8zFX2/E0
>当事者にも事情聴取を行いましたが、
>そのような事実はありませんでした。


何で事実が無かったと言い切れるんだ?

根拠が書いてない、意味不明。

121 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:53:56.82 ID:FtGOwcBa0
>>116
既に本人HPでもメーカーHPでも削除が行なわれている。
完全黙殺を決め込んでいる模様。

122 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:54:47.11 ID:UYpzTI4X0
トレースは認めた奴が負けなんです!!
って言ってた馬鹿が以前いたな。認めさえしなければグレーだという主張

認めなくても黒は黒だよ
これはもぅグレーゾーンのトレースじゃねー

123 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:54:52.09 ID:XQRvjXAw0
参考画像が少ないではないのかね

124 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:55:26.92 ID:O/rJUBHZ0
■検証画像
(報道、批評、研究目的の引用については
著作権法第32条において保護されています )

125 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:55:29.39 ID:x6M9IcAz0 ?
サルまんでも、トレースが横行してるみたいな話があったな。

126 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:55:37.72 ID:UpZTepgm0
>>112
これはどうなの?
そこら辺の境界線が明確じゃないね。

分かる人、解説キボン

127 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:56:38.63 ID:xUPt53V50
>>119
そっか?トレースはともかく模写くらいなら結構やってるやついるだろうよ。

128 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:57:13.68 ID:0c75A7yl0
手は面倒だからトレースしたいのは分からないでもない。
まあこれは実際は黒だろうね、こんなに手の形がピッタリって
そうそう同じ形を偶然描けるもんじゃない。

129 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:57:31.17 ID:E0PbXY1P0
これは酷いwwwwww

130 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:57:50.80 ID:oSU3S3pZ0
絵描きとか作曲する奴とかがまったく意図しないで、すでに巷にある
同じような作品を作ってしまったときは普通
「あーあ、いいのができたと思ってたのに前に見た(聴いた)のを思い出してただけか」
って思って作り直すと思う。恥ずかしいから。

131 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:57:52.31 ID:0LFZLkTN0
トレーサーも大変だな

132 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:58:10.62 ID:Yrvq6T090
しかしこういうネタでも軽く100超えかよ
ニュー速民って本当にエロゲ大好きなんだな

133 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:58:36.25 ID:e4zKqff80
>>127
模写ならまだ模写する側の解釈がはいるからオリジナリティが介在するけど、
トレースはそうじゃないだろう

134 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:58:50.36 ID:xc/gLNji0
>>114
3Dソフトでモデル作るかデッサン人形買ってきた方が早いだろ

135 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:59:14.01 ID:OBJX4tcu0
こりゃ黒だな。真っ黒。

136 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:59:29.54 ID:UYpzTI4X0
>>127
模写は勉強目的でする事は全然問題ない

商用目的でやったり、引用を認めなかったりしたら
自分の中では、その時点で糞パクリ作家になるな
模写ってのは相手の作家に敬意をはらってやるもんなんだよ

と、素人クリエイターの俺が言ってみる

137 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 14:59:49.15 ID:6NIbip5T0
>>130
そんなことができる暇人はごく少数だろう。
偶然、完全にそっくりなってしまうことなど稀だし。

138 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:00:02.36 ID:xc/gLNji0
5〜6年前に下手糞なトレスやってた奴が知らない間にプロになっていたりして驚くことがある

139 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:00:07.07 ID:2yxny5820
>>132
アニメも映らないしエロゲも買ったことないけど
普通に話題について行ってるぜ

140 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:00:41.08 ID:PVYIpkHF0
俺はトレスなんてできないね。

そもそもトレスの仕方がよくわからな

141 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:01:17.79 ID:BHth/+Mq0
たけくまメモ: マンガ家の描写盗用問題についての私見
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html


142 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:01:25.60 ID:qUkDnkxJ0
模写だろうが、トレースだろうが同じ。
技術向上とかで個人的にやってるだけならともかく、
著作者に無断で売買したりしたら問題ですよ。

143 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:01:34.14 ID:UpZTepgm0
>>140
移し絵だよ、ただの。
昔、やったりしなかった?

144 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:02:02.92 ID:EZrz9bbL0
ちもちと同類のトレパク絵師が我物然と跋扈している同人界!!
http://comic6.2ch.net/doujin/

145 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:02:03.01 ID:UYpzTI4X0
>>130
構図が似ることはたまにある
確かにいい構図が脳内に残ってるってのは、否定できない

でも指は1000人が描いたら1000人が違うものになると思う
また、身体と足をあわせたラインも1000人が描いたら1000人が違うものになると思う
これらの線が重なるなんて、偶然の一致じゃ考えられない

146 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:02:06.71 ID:OBJX4tcu0
こういうのって多分、同業者がみっけて2chにチクって焚き付けてるんだろうな。
俺も絵描いてるから分かるけど、白紙の紙に絵描くのってホントしんどいからな。
トレースなんかで適当に仕事やっつけて小金貰ってるやつらが
真面目にやってる方としては、許せんのだろう…。

147 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:02:18.13 ID:E0PbXY1P0
しかし見事なまでの丸パクリだなw
素人でもまるっきり一緒ってハッキリ分かるぞ

148 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:03:18.54 ID:UwYu5hDw0
こいういのは重ねたときに線が重ならないようにPCに取り込んでこみっくすたじおかで修正するんだよw

149 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:03:25.05 ID:xc/gLNji0
小学校でジャンプの表紙のドラゴンボールとかを透明下敷きにマジックで写してる奴とかいただろ
それを自分が描いたと言い張っているバージョンがこれ

150 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:04:55.55 ID:UYpzTI4X0
>>148
馬鹿wwww写真屋で加工するんだよwwwwwwwwwwwww
するとあら不思議、黒がグレーゾーンに大変身
すげー性質悪い奴がやる方法な。マネすんなよ('A`)

151 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:05:17.33 ID:LndyOMq10
俺もフォトショでやってるw

152 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:05:27.23 ID:+xzhV6DN0
曲芸がおとなしく認めるはずがない

153 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:06:11.44 ID:PVYIpkHF0
うちのハムスターが見てもトレスだ!って言いそうなこれらを
否定した時点で会社もDQN転落なんじゃ…

154 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:06:30.04 ID:E0PbXY1P0
で、コレって裁判沙汰になったりとかするの?

155 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:06:58.40 ID:EZrz9bbL0
>>153
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
集英社はまだまだ元気です!!!

156 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:07:17.14 ID:UYpzTI4X0
きっと原画家以外の社員全員目が不自由なんだよ
もしくは脳に異常がある

障害者を雇用しているいい会社じゃないか

157 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:07:23.38 ID:PVYIpkHF0
いや集英社はDQNだろ

158 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:07:25.11 ID:BHth/+Mq0
>>153
転落?

  元  か  ら  だ  よ


159 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:07:43.49 ID:x6M9IcAz0 ?
>>134
3Dソフトはともかく、デッサン人形なんてつかえねーだろ。

160 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/18(土) 15:09:47.72 ID:jGkULeJD0 ?
AJAX原画師は意外といるよな


161 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:10:24.94 ID:0LFZLkTN0
>>159
謝れ!俺のデッサン人形に謝れ!!

162 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:11:28.68 ID:xc/gLNji0
俺基準

写真トレス 許す
同人 まあしゃーねーな
商業 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーー!!

163 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:12:10.71 ID:UYpzTI4X0
>>134
デッサン人形が必要になるのは

頭身の勉強←デッサン人形ここまで

手足の勉強←ここから実写で勉強

筋肉、おっぱいのラインを勉強

人間の表情の勉強

構図の勉強

背景の勉強

こんくらい最初の過程だけだと思う

164 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:12:53.87 ID:MJu6JpsN0
Q.ちのちもちさんの絵はどこから来るんでしょう?
A.雑誌とかゲームとかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが頭に焼き付いてる記憶、それですかね。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

165 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:13:33.18 ID:xc/gLNji0
>>164
なっちみたいなコメントだなw

166 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:13:41.80 ID:mFAgS0Vo0
懸賞ページ全部みれねーぞ

167 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:14:40.68 ID:xuVhD+yJ0
何と、超絶記憶力のたまものと言うか。

168 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:15:13.96 ID:M/mQVZC70 ?
ジョジョのトレース検証とかあったよな。
ジョジョでさえやってるなら、誰でもやってるんだろう。

169 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:15:43.81 ID:4cnZbXkP0
エロゲにムキになっているキモオタは理解できない。
前にニュー速でエロゲで泣いたというレスを見たことがあるが、
騒いでいるのってその手の人達なのだろうか。

170 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:17:34.83 ID:LdWtrLg50
ダカーポ2やりてぇ

171 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:18:05.16 ID:UYpzTI4X0
トレースの悪質さを語ってるのに
それがエロゲの原画家ということに着目してる奴は、きっと何かのコンプレックスを抱えている
親にエロゲやってるところを見られたとか、隠れエロゲーマーとか

172 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:19:03.31 ID:vRiNp9W70
>>171

どうみても井上先生のほうが悪質です。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
ほんとうにありがとうございました。

173 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:20:26.69 ID:xc/gLNji0
スラムダンクの写真トレスくらいならいいじゃんと思う俺がいる
そのスラムダンクをトレスしたやつは駄目だがw

174 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:20:31.38 ID:UpZTepgm0
>>169
34 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 15:18:01 ID:092lMRJ5
エロゲにムキになっているキモオタは理解できない。
前にニュー速でエロゲで泣いたというレスを見たことがあるが、
騒いでいるのってその手の人達なのだろうか。


175 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:20:45.36 ID:O/rJUBHZ0
ニートのお前ら良かったな
今後はトレスで金稼ぎ放題だぞ、特にサーカスの画像は無断使用し放題だ

176 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:21:20.80 ID:q4tJiIOm0
>>169
そうだと思うよ。
なんか最下層で言い争ってる感じだよなw

一般人には激しくどうでもいい

177 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:22:06.46 ID:UYpzTI4X0
>>172
残念!そっちの祭りもとっくに楽しませてもらいましたからwwwwww
最初信者擁護がすごかったのが印象的

ところで公式BBSで信者がたくさん湧いてくると思うんだ
だからそれまでは公式BBSにはのりこまないでくれ、な?

178 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:22:38.35 ID:XmYznK7M0
ばかだなー
エロ本からトレスすれば絶対にわからんのに

エロゲオタは3次嫌いだしな。
みてもDVDだし。

179 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:22:51.89 ID:4cnZbXkP0
>>176
エロは所詮エロ。金太郎飴の世界でパクリもクソもないのにな。
エロゲオタって文学とかと比較する奴がいるけど、
ネタじゃないのかもしれないね。

180 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:23:09.46 ID:lml5ychZ0
萌えればOK。
オリジナリティなんて犬に食わせろ。

181 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:25:49.03 ID:UpZTepgm0
34 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 15:18:01 ID:092lMRJ5
エロゲにムキになっているキモオタは理解できない。
前にニュー速でエロゲで泣いたというレスを見たことがあるが、
騒いでいるのってその手の人達なのだろうか。

39 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 15:21:42 ID:xgwU69Qm
>>34
いきなり変なスレ立てるなよ
とても外野とは思えないエネルギーを感じるねw

1 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 15:17:09 ID:092lMRJ5
 もしくはパロディでも性的描写を含まず、サイドストーリー(スピンオフ)を扱うものだけを「同人誌」と呼ぶ、と。

 まあ、オタクは他人に「対象を絞れ」とか抜かすくせに、自分に都合が悪くなるととたんに対象を拡散しやがるからな。
やっていい事と悪い事をイチイチ説明せねばならんのかね、というか、常識が通じないから困ったちゃん。
http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20060126/1138260044

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140243429/


わざわざ、出張ご苦労様です。w

182 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:26:18.78 ID:4cnZbXkP0
>>174
よく見たら、別の板だね。他人のレスを数分で他所の板に貼り付けたのかな。
エロゲオタって…。

183 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:27:04.11 ID:tzfh9u/g0
サーカスのエロゲーの絵をトレスしたエロゲーをどこかで作ればいいのに

184 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:27:25.95 ID:L6+wAFMC0
見れない
http://www.geocities.jp/kyoyatouko/

185 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:27:57.16 ID:UYpzTI4X0
>>183
ソレダwwwwww

186 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:29:27.52 ID:6O62hvLp0
サーカスの「さぁ」としらばっくれるヤツを程よく抜けば
残るのはカス

187 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/18(土) 15:29:53.98 ID:jGkULeJD0 ?
契約締結前に目の前で一枚描かせれば済むだけの話じゃね…えな
遠隔地外注だと防ぎようがないか
ハマッとかアーライとかランディみたいなのはもうリスク商品だろ


188 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:30:39.49 ID:rr0V/hrK0
証拠画像どこ?

189 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:31:22.65 ID:ThTctdVT0
しるば、いつ結婚する?

190 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:31:48.00 ID:e4zKqff80
>>180みたいなのばっかりなら、そりゃあトレースもしたくなるわな、と思った

191 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:31:51.06 ID:HZ+aAkW00
画像見れないヽ(`Д´)ノウワァァン

192 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:33:35.30 ID:eZhQgldf0 ?#
原画家のトレース疑惑が出た

├ 1.疑惑を否定する
│                              
│    [まちがい]                         
│      一般的な方法ではありますが、燃料となり余計に祭られるのが難点です。
│      それよりも別の手段を探してみませんか?
│      ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも?
│              ↑
│          ココがポイント!

└ 2.RegSeekerを使う

      [せいかい]

Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/

193 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:35:04.07 ID:a9MQuh3D0
明らかにトレースなのに否定しちゃって2chに話題提供
してるとしか思えないなw

意地でもトレースだと検証してまとめサイトなどもできてうざいだろうに

194 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:37:35.39 ID:UYpzTI4X0
こうやって社名を広めるのが目的だったんだよ!!

195 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:37:36.45 ID:0hlkk9hp0
検証ページはここにアドレス貼られて転送量オーバーって所か

196 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:37:47.04 ID:aQBpivJU0
>>184のとこが消えてるからわけわからん
他に載ってるとこないの

197 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:38:38.30 ID:30OcCAte0
こことageはつぶれていいよ
エロゲ界のガン

198 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:39:01.82 ID:E0PbXY1P0
>>192
これ最近みるんだけど、流行ってるの?

199 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:39:13.91 ID:Wtx+HxOU0
サーカスのイケメン社長
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060208/true04.jpg

200 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:40:13.73 ID:aOOy9RvP0
香代乃(KAYONO)氏盗作問題検証
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/

第2の小学館か?

201 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:40:18.10 ID:gdq82N4l0
>ご指摘いただきました、

お店も大変だねえ


202 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:41:46.26 ID:6LyLAAJl0 ?#
どれも見れねーじゃねーかクズども

203 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:44:25.62 ID:UuG7LgfR0
まあ次はないだろうて

204 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:46:34.16 ID:+9PPJ6Xa0
つガソリン
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/paku_11.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/kmp.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/paku_12.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/r.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/pakuri1.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/pakuri2.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/0061_2.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/aka01.html
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3700.jpg
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3705.jpg
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/damemoto.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/akamatupakuri1.html


205 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:47:14.85 ID:Wtx+HxOU0
【トレスして】PeasSoft ピースソフト【あげるの!】
http://www.peassoft.com/game2/top.html
これはどうなったの?
検証用画像ってネットにまだあるのか?


206 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:48:13.47 ID:9zchf4rl0
キモゲの話かよw
そもそも髪型と髪の色を変えりゃ別キャラの出来上がりだろw

207 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:48:15.19 ID:MzjIdIXv0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 夜逃げマダ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


208 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:48:39.99 ID:OjguUq1k0
>>199
どっかのバンドのボーカルみたいじゃない

209 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:49:49.54 ID:sjEX+ELB0
キンタマ感染とトレース発覚、どっちが被害でかいのかな。

210 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:50:01.57 ID:+9PPJ6Xa0
つガソリン2
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421089288o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421114236o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421128729o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421142854o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421159206o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421173555o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421187267o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1139421201316o.jpg


211 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:52:49.60 ID:XQRvjXAw0
>>210
みえね

212 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:53:01.39 ID:O/G37L/J0
朝鮮の絵描きからもパクってんのか
日本の恥だな

213 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:54:15.55 ID:E0PbXY1P0
しかし見つける人凄いな


214 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:55:06.27 ID:p91/SiiX0
同じ作者だったっていうオチは?

215 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:57:35.47 ID:d54yR8bF0
>>213
原画家のサイトのプロフィールで
好きな作家を挙げているが、その作家の絵もパクしているので
わかりやすい

216 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:58:04.78 ID:fK6V4ADF0
http://vista.x0.to/img/vi26980.jpg

217 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 15:58:31.42 ID:0vhfa0Co0
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up89067.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up89069.jpg

218 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:00:35.10 ID:NPaxQSgs0
>>210
これはアウトw

219 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:01:43.88 ID:x2cx54fq0
サーカスは評判悪いからな
そろそろ自滅していい時期と思うが


220 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:01:44.11 ID:k4wQwZMW0
>>198
今一番のトレンド

221 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:07:55.69 ID:gdq82N4l0
どいつもこいつも。
絵でまんま食わせてもらってるってんなら最低限この程度自力で描けるくらいには画力あげろよ

222 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:09:23.89 ID:sqZF/RMp0
ゴミ

223 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:10:46.80 ID:Rb99I4UY0
>>11が消えてる
再うpきぼん

224 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:11:44.26 ID:4/Xmbhza0 ?##
あれ?
何で消えたんだ?

225 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:11:44.35 ID:3YEc2PtE0
>223
圧力で消された可能性あり

226 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:12:16.01 ID:a9MQuh3D0
>>216
これは見事なトレース技術ですね
こんなのがokなら顔さえ描ければ俺でもなれるwww

227 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:14:33.10 ID:QI/5QmQl0
ニートはトレスで大出世

228 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:14:38.52 ID:ROYX/4n20
この会社って以前埼玉のHPか何かで声か歌かわすれたけど
音声がHPに載ってて、2ちゃんで祭られなかったっけ?

エロゲ声優がどーのーこーので


229 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:15:30.23 ID:+9PPJ6Xa0
おまいら・・給油の時間ですよ
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1140246806204o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1140246841345o.jpg

230 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:19:53.30 ID:3YEc2PtE0
>228
音声じゃなくイラスト。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10374/1037493172.html

231 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:23:29.17 ID:ROYX/4n20
>>230
サンキュー

232 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:33:20.32 ID:NPaxQSgs0
で、この原画家ってのは誰なんだ?

233 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:36:13.23 ID:LEHmMQvs0
つかエロゲの話題なんてpinkでやれよキモオタ

234 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:36:15.58 ID:DWv7kQXI0
トレス以前に、この絵師の描くモノに全く魅力を感じないな

235 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:37:48.07 ID:z6QHqmPo0
つーか、人間の構図なんだから似たようなのあって当然だろ。

236 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:40:16.56 ID:UYpzTI4X0
>>235
似たような構図を描くのと、全く同じ身体のラインを描くのは違う

237 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:40:49.72 ID:rgNQvH1u0
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/post_e87e.html

これ笑ったww

238 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:41:24.13 ID:a9MQuh3D0
>>232
上にurlでてる

パクリ原画ちのちもち
ttp://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/

239 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:45:39.73 ID:NPaxQSgs0
サンクス

240 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:47:06.47 ID:NPaxQSgs0
http://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/cg/0062.jpg
凄いトレース技術ですね

241 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 16:48:39.79 ID:S5uM/I8l0
なんで事実無いのに当事者に注意したの?

242 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:20:55.93 ID:GrUulGve0
有限会社サーカスってどこかと思えばエロゲの曲芸商法のとこかよ

243 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:32:41.58 ID:aV35/DBWO
エロゲの構図って大体一緒じゃん
キャラも体位も
そして内容も

244 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:39:37.34 ID:ZpWnfM+S0
ttp://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/
右手の指が5本本あるように見えます

245 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:40:28.73 ID:FtGOwcBa0
けど、重なるなんて事はあり得ないから。


246 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:41:33.91 ID:1zrDrp0s0
べつに萌えウロけれればトレースでもいいよ

247 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:44:34.18 ID:x6M9IcAz0 ?
手品の世界では、それを使わせてくれってお願いしたら、わりと簡単に使わせてもらえるらしい。
断っても、パクられるから。
エロ絵の世界でもそういうのが広まればいいのに。。
かねをちょっとはらって、体だけトレスさせてもらうとか。

248 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:44:36.22 ID:EjA6A6K80
よくあるポーズくらいみんなで共有すればいいじゃない

249 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:54:24.73 ID:ZpWnfM+S0
ttp://circus.nandemo.gr.jp/recruit/originalpicture.html
>プロ・アマは問いませんが、レベルの高い画力を必要とします。
客観的に見て商品レベルの画力がない場合は、採用される可能性は低いです。

>レベルの高い画力

ttp://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/cg/0092.jpg
何度見ても右手の指が多いです。

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1140246806204o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1140246841345o.jpg
レベルが高すぎて以前の作品に酷似してます。凄すぎです。

250 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:57:07.81 ID:hgaKqoOd0
ダカーポ2ってどうなの

251 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:57:42.57 ID:UYpzTI4X0
バジリスク 2006/02/18 (土) 16:33 削除 221x248x205x221.ap221.ftth.ucom.ne.jp
 よくもまあ、ここまで好き勝手にほざけるもんだね。
 実際、自分でトレス検証とかしてみたの? 通りすがりの人も言ってるけど、2chなんて信用出来ないでしょうが。……まあ、「自分で検証した」なんて主張しても、どうせネット上じゃ分かりゃしないけどね。
 そもそも、「公式見解出せ出せ」って突っついておいて、出したら出したで文句を言う。この状況を見越してたから、サーカスさんは公式見解を出すのを渋ってたんじゃないの?
 つーか、「曲芸商法」云々はこの際関係ねーだろ。

 騒ぎたい馬鹿は勝手に騒げば良いけど、この掲示板は「交流」の為の物であって「議論」の為の物じゃねえ。やりたい奴は2chだけで無益な論議を繰り広げてろ。
 あ、何か反論があっても、俺は「会話するに値しない阿呆」の相手はしない事に決めてるんで。それを理解するぐらいの脳味噌は持ち合わせてんだろ?

 ファンなら最後まで信じてろ。大体、勝手に好きになったんだから、それでどんな想いをしても結局は「自業自得」だ。
 ファンじゃない奴はここに顔を出すな。以上。

252 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 17:57:56.50 ID:2HfRpIz60
こんな糞みたいなヲタ絵にオリジナリティも何もねえだろ??
全部まとめてクズじゃん?

253 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:00:05.80 ID:UYpzTI4X0
止水 2006/02/18 (土) 16:52 削除 softbank221038044207.bbtec.net
自分はバジリスクさんとほぼ同意見です。
まぁ自分はチキンなんで後ろの方で何か言ってますが。

正直ここまで騒ぐことじゃないと思います。
ここぞとばかりに好き勝手書き過ぎです。


254 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:00:15.45 ID:mMef69jj0
http://blog.drecom.jp/under_sky/

255 :大佐は疲労困憊ψ ★:2006/02/18(土) 18:00:18.75 ID:???P
曲芸商法ヲワタ\/
ホームメイドもってる\/

256 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:00:28.54 ID:bMgT/agC0
ν速で曲芸スレとは珍しい

257 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:03:14.23 ID:UYpzTI4X0
>>251,253が曲芸ファンのクオリティ
メーカーがメーカーなら、原画も原画で、ファンもファン

こいつら一般ネラー以上にクオリティ高い
VIPPERと友達になれるんじゃね?

258 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:03:58.26 ID:tc0Z5kZb0
      '、 /ゞノ ! !/'"゙' " − _...r''   ,.ィ;, /イvスヽ    ゙゙三 -、;-....,
     〈゙ !_   ⊥  .r‐;"´_   ..r / ̄ ,__フ´  ,..t`;  .‐ `ー、\   
    : t1 丶   !. ' l'' /´ 、 /l´   ,..r'''''´ − _t| `  丶亠< 、 `
     ヘハ..,, ニー 、} 」'´ rlf゙′  /' ノ‐ ̄ ̄ヌニ! _,, !|i!'´    ,.r 1 ゛  
     弋|  _丶 1, !l、lリ   _ / ....,    ;.! t   ||| ー‐‐'′ 」 ュ'
     /土'゙゙゙‐ーll\ ,゙ヘ  /」 ( ◎)  ,ノワ ||  |l.j ____,/''´   |::.  
     ..`ヾゞハ-ヾnt l_ ゙Y''' : l;__............r;ニノ ┌   ffー...... -丶--nノ 
     │  │ 《φゞ.. `丁弋 ニ `−- 、  'ヘ:  /ソ   -‐‐'''' / _. 、   l
     │  |ゝ..丿l'ノl‐ !'_  r { ;ー-―-t;"   /丿  ´ ー ノ'ニ..-"
     U  │,,,..ハ| 1` !  '「 `l 1    ゙1  | ィ_____,..y____  / 
         |! - 「│ |    ,.j-..,,   丶.._ |.j    ,/ l'′  `"j
     {    t、  l │  / ___,/ `''ャ、 ヽ| !゛ ''ヾ{   ゙ー..,,   l  
     │    "゙ー、j  `1_l´ ,/ノ′  l′ > 、||\  │    ゙''t、ノl
     丶      丶----ャ'' ヘ,r゛    _ '  /tl.  ヽ 丶.      │  、
      `ー 、      `ゝ;l!っ--'" ,,,..ここニニ」lll)! 、 `ー  ` .    l´|、
         `ー、    1|t l !エエ..工エ!-‐--||/゙fl \      \_,l'′゙ 、
           ゙l    ノl│‖ _,,..-----―-r'`'1 ゙ーヘ ││ / 、  l
            !   l!´│r~~ゝ.  丶     `‐「  ノ | l゙ゞ \ ヘ
            |,..-'"     ゙│ ! ヘ_  丶 ,,, | ] _/''´ . ,/ tj丶
           l'ン"        ゝ !........ゝ、..,,_ ├'"''゙゙ -__,..llゞ  ./゙「
           ! !     はかった喃 はかってくれた喃………! 

259 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:04:47.60 ID:ZpWnfM+S0
>>257
バジリスク=社員

260 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:06:29.26 ID:LndyOMq10
むしろ燃料担当

261 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:07:56.35 ID:UYpzTI4X0
これだから祭りは面白いんだな、これが

262 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:14:05.74 ID:ZpWnfM+S0
バジリスク真性じゃん
http://www.nandemo.gr.jp/%7ecircus/c_bbs/kujira/bbs.cgi

263 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:15:43.50 ID:pNU9ECU30
トレスでもいいファンがいることは間違いない

264 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:18:54.62 ID:GTug4c1t0
>当事者にも事情聴取を行いましたが、
>そのような事実はありませんでした。

>当事者にも注意をうながしました。
>今後このような疑惑をもたれないよう、

言ってる意味が分かんね
トレースしてないなら注意するわけねーだろ
しかも「疑惑をもたれないよう」って・・・

265 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:20:54.80 ID:BDyewLIT0
トレースするならばれないように少し線をずらせってことだな

266 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:37:43.59 ID:LverBC1R0
>>244
これは、アレだ、ほら200“6”年とかかってるんだよ。きっと。
つまり、むしろ左手を5本指にしたのが間違い。
うん、きっとそうだよ。

267 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:51:28.10 ID:UYpzTI4X0
age

268 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:51:36.78 ID:nE5x1lw10
尻尾とか生えてるしそういう生き物なんじゃなかろうか

269 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:54:20.98 ID:ZpWnfM+S0
バジリスク 2006/02/18 (土) 18:50 削除 221x248x205x221.ap221.ftth.ucom.ne.jp
分かってない人の為に、一応言っておいてあげるけど……俺に相手にされる事自体が「馬鹿にされてる」って事なんだからね?

「毒を以って毒を制す」って言葉、知らないの? 本当の○○○は、これぐらい言わなきゃ分からないんだよ。

検証データ? そんなもん信じてるの? へー……可哀想。
脅迫? あんなのが? はー……あんた、訴訟国家の人ですか?
俺だって、好き好んでこんな事を言ってる訳じゃねえよ。理由は上にも書いた通りだ。別に「正義の味方」を気取るつもりもないしな。批判どころか削除されて当然だと思って書き込んでるから、羽虫に何を言われたって「どーでもいい」ね。
てか、それならあんたは何が出来るの? 人の揚げ足を取ろうとして失敗、玉砕するだけ? ……本当、可哀想な人だね。

そこまでやったんなら、批判する資格はあるかもね。
でも、ここに書き込む資格は無いな。事実かどうかも分からないし、2chに行ってよ。

……あー、何か他にも幾つか書き込みが増えてるけど、一々相手をするのも阿呆臭いなあ……
とにかく……性質の悪いファンに口汚く罵られたくなかったら、そういう議論は2chだけでやってくれ。

270 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 18:58:17.84 ID:nM47jTmV0
純愛系のエロシーンだとみんな構図同じだよ。あと文章も。

271 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:00:48.51 ID:xJKEaGgH0
>>244
鳥山先生のピッコロのアレをリスペクトしたんじゃね?

272 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:04:17.19 ID:N6LoFhi10
模写とトレスがわかってない人がいるな。
釣りかな。それとも社員か。

273 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:06:34.77 ID:K1JiKP0w0 ?
サーカスってまだデブ団長居るの?
こんなトレース原画か使わずに奈留使っておけばよかったものを

274 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:08:15.80 ID:nM47jTmV0
トレスなんかしなくてもコピペして髪の色だけ塗りなおせばいいじゃんw

275 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:09:48.20 ID:TzG8e1ow0
萌えられれば良いとか言って
やたらと萌え連発してんのは断腸か?w


276 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:13:05.88 ID:K1JiKP0w0 ?
D.C.2とか水夏の2みたいなのとか昔売れたのの続編作ってるけど
何もしないデブ団長以外作品に共通点無いのな
売れた過去の作品にしがみついてその名前を汚そうとも何とか金を儲けようと言う団長様はさすがです

もうエロゲーとか卒業しちゃって全然わからないが団長だけはかわらないな

277 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:18:57.66 ID:qYeNofF50
おかずまだ?

278 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:20:39.20 ID:83GnpRoc0
検証画像見たけど足が一致してるだけだな
それをトレスといえば確かにそうなのかも知れないが、顔トレスじゃないからインパクト無いな

279 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:25:50.50 ID:M3vXE0Sf0
>>278

一応釣られると二桁でてる>検証画像

 目、髪以外はほぼ体の全パーツグランドスラム達成ざまス。

280 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:26:33.13 ID:3UUC8bcR0
いや、手が一致(ていうかテンプレとして複数枚で使いまわしてる)のとかパーツ単位でトレスしてる。
顔以外は全部ツギハギトレスとでも言おうか
顔もハンコ絵だけど

281 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:31:50.79 ID:e4zKqff80
おまえらこのメーカーの掲示板に突撃とか絶対にするなよ

282 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:32:48.13 ID:3UUC8bcR0
手の部分トレスはこんなの
ttp://www.uploda.org/uporg315959.jpg

283 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:37:21.44 ID:a9MQuh3D0
>>282
これは酷い

284 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:40:11.29 ID:qVBfiVkN0
・20011214 アルキメデスのわすれもの(限定2万本) ・20020628 D.C. CD-ROM 初回限定版
・20020628 D.C. CD-ROM マウスパッド付き 通常版 ・20020628 D.C. CD-ROM 通常版
・20020726 D.C. DVD-ROM 初回限定版 ・20020726 D.C. DVD-ROM マウスパッド付き 通常版
・20020726 D.C. DVD-ROM 通常版 ・20021120 うたう絵本4 ・20021213 D.C.WhiteSeason クリスマス限定版(DVD-ROM)
・20030124 D.C.WhiteSeason CD-ROM通常版 ・20030124 D.C.WhiteSeason DVD-ROM通常版
・20030612 D.C. 温泉編 ・20030926 D.C. 感謝ぱっくCD-ROM版 (先行版同包)
・20030926 D.C. 感謝ぱっくDVD-ROM版 (先行版同包) ・20031030 D.C.P.S. 初回限定版
・20031030 D.C.P.S. 通常版 ・20040428 D.C. 温泉編 再配布版
・20040528 D.C.P.C. CD-ROM 初回限定版 ・20040528 D.C.P.C. DVD-ROM 初回限定版
・20040604 D.C.P.C. CD-ROM マウスパット付き通常版 ・20040604 D.C.P.C. CD-ROM 通常版
・20040604 D.C.P.C. DVD-ROM マウスパット付き通常版 ・20040604 D.C.P.C. DVD-ROM 通常版
・20040827 D.C. SummerVacation 初回限定版 ・20040903 D.C. SummerVacation マウスパッド付き 通常版
・20040903 D.C. SummerVacation 通常版 ・20050225 D.C.WhiteSeason リニューアルパッケージ DVD-ROM版
・20050714 D.C.P.S. KADOKAWA THE Best ・20050805 D.C. SummerVacation CD-ROM版 (限定生産)
・20050826 うたう絵本4・5・6Hi!Hi! ・20051215 D.C. Four Seasons 〜ダ・カーポ〜 フォーシーズンズ DXパック/通常版(予想)
・20051216 D.C.P.C. 〜ダ・カーポ〜 プラスコミュニケーション〜 感謝ぱっく

285 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:49:25.75 ID:w2sFy32J0
ていうかさエロゲー絵師のくせに身体描けねーのかこいつ。
他人の絵を下から写さないと満足に絵も描けないなんてただの素人じゃんw
こーいうのが飯食えてるのがそもそもおかしいんじゃ無いの。

エロゲー自体キモイと思うけどその中でも最低クラスのキモさだな。

286 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:56:26.59 ID:3XmEMb1a0
シュミラークルじゃんポストモダンじゃん記号に過ぎないじゃん

ってエロイ人が言ってました

287 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:56:27.62 ID:ryYACLAt0
顔しか描けないのか

288 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 19:58:41.24 ID:LverBC1R0
>>282
トレースしてはいるが、上段真ん中の絵、
首〜肩のラインとかバランスおかしくね?

289 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:02:11.79 ID:QRvNTmlf0
手首のラインがおかしいぞももち

290 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:03:42.85 ID:3UUC8bcR0
>>288
ツギハギだからおかしくなるのも当然。
画力のある人間がちゃんと一から描いてればこうはならないだろうな。

291 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:05:17.25 ID:ZpWnfM+S0
>>285
指6本なめんなよ

292 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:06:23.85 ID:QRvNTmlf0
フォトショップかイラストレーターでセル塗りできればそれで良いのだろう

293 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:06:26.98 ID:w2sFy32J0
で、売れてんの?このエロゲ。
これで満足出来る客も問題なんじゃね?

294 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:06:45.41 ID:dzKyYtx70
これは酷いwwwww
まあどうでもいいけどwwwwwww

295 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:07:19.20 ID:tnGXRPoJ0
すくみずには失望した

296 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:08:17.94 ID:NUpD4mch0
痴のHPを見たが絵のセンスが無いな、こりゃ。
どのくらい前からCG描いてるのか知らないが、少しは上達しそうなもんだが。
体の各パーツがバラバラで、各絵の統一感が全くない。
へたはへたなりに統一感があるもんだが。
あちこちからトレスしまくりなんだろうなあ。

297 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:13:39.82 ID:ZpWnfM+S0
なんでこの程度でプロなのか。理由は簡単。
人気作家に似た絵柄でギャラが安いから。

298 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:13:40.28 ID:OUsrJ5tq0
それにしてもプロアマ問わずトレス野郎/女が多すぎる!
どいつもこいつもがっかりだ
畜生どうしてこんなことに

299 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:19:01.07 ID:ZpWnfM+S0
http://syobon.com/mini/src/mini16267.jpg
表情とか乳首の位置だけ変えてる辺りが小賢しいなw

300 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:21:06.67 ID:JWcHBIjd0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

301 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:23:12.78 ID:2PHTPocZ0
>>299
こりゃひどいな、真っ黒だw

302 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:24:22.87 ID:QRvNTmlf0
オパイの歪み具合まで一緒ですw
なぞってるから当然か

303 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:29:44.13 ID:w2sFy32J0
>人気作家に似た絵柄でギャラが安いから。
なるほど分かりやすいww
その程度の絵師だからトレースしちゃうわけかww

304 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:31:46.86 ID:Jab2MkP+0 ?
>>296
の描いた絵が見たいと思う今日このごろ

305 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:33:08.03 ID:LverBC1R0
>>299
なんでこの揉み方で、二本の直線でへんなしわがおっぱいにふえるんだよw

最大の問題は、原本のゲームを俺がほとんど知ってるってか持ってる事だが。
この前俺の知らないときに実家から親がきた。
押入れの中まで掃除して行ってくれたんだが、
そのまま積んであったエロゲぜったい見られたorz

306 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:34:20.87 ID:Q1xURh5l0
【こっちのトレスも】亜星マコ(亜星建設)【曲芸公認?!】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140259430/

307 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:34:57.02 ID:ZQ+NN43+0
エッチシーンでかなりトレスっぽいものもあるけど
顔とかが一緒ってのはさすがにつつきすぎじゃねえのか?
323そっくりの顔でしかも判子なんてそこら中にごろごろしているからな。

308 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:35:24.92 ID:T2m7LdzN0
2本線はクリップかなんかの跡じゃねーの?

309 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:36:24.09 ID:3UUC8bcR0
※ちのちもち(商業での原画家名)=赤松ヒロツ(同人活動でのPN)

ttp://www.uploda.org/uporg315997.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg316002.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg316005.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg315959.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1382.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1383.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1385.jpg

ttp://www.uploda.org/uporg316007.jpg ←顔だけは自前だと思ってたのにw


310 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:37:40.31 ID:os1E+qYR0
>>307
そもそも323自体がハンコ
しかもディスガイアの原田のパクリが最近酷くなってきた

311 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:39:30.63 ID:NTPKyoz/0
323キャラは顔は判子だが、ふともものエロさはPiaキャロのころの自前だからまだマシな方だなw

312 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:39:32.97 ID:w2sFy32J0
すげーw

他人の絵柄、他人の描いた身体写して商売出来るなんてうらやましいw

313 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:41:01.25 ID:ITZ+wpcl0
というか、こういうギャル絵って
誰が描いても全部同じ絵じゃん
変態じゃないの

314 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:42:07.38 ID:VH+IPCC+0
正直検証している奴のほうが凄い

315 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:43:04.66 ID:T2m7LdzN0
エロゲーやったこと無いのにどんどん詳しくなるから困る

316 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:43:22.69 ID:tnGXRPoJ0
とりあえず俺には抜くためのエロゲ紹介スレとしか思えない

317 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:44:24.83 ID:Y3wGaxP+0
それより曲芸商法が悪質。

318 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:44:59.23 ID:s2BEvxO00
>>315
全くだ

319 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:46:26.20 ID:dKVffg1u0
>>315
やってないのにあたかもやったように語れるエロゲーが結構増えてきた…

320 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:46:36.12 ID:9zlx46qY0
>>309
これはひどい

321 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:46:50.39 ID:NTPKyoz/0
と言うかこいつさ
商用だけならまだしも、同人でまでトレスって何がしたくて同人活動してるんだ
絵や漫画を描くのが好きでこの世界に入ったんじゃないのか
楽しくないなら止めた方がいいと思うぞ。絶対に生き残れない

322 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:46:53.23 ID:VYDO8DHK0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1140245571361.jpg

323 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:49:16.11 ID:VtX3u1gv0
>>314
おまえは同人板のキモさを知らない

324 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:49:55.65 ID:OI9hIoYt0
>>314
コイツの場合、好きな作家として挙げている人からパクるから分かりやすい。
さらに一枚見つかった作家からはさらに出てくる可能性が高く、
パクる場合もまんまトレースなんで、こっちがビビるほど見つけやすい。

あんま詳しくなくてもぐぐればパクラレが見つかったりする。マジな話。

325 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:50:01.99 ID:yhyBKIfh0
なにがおきてるのかわからん・・・

326 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:50:12.89 ID:VH+IPCC+0
>323
エロゲ板の凄さは知っているつもりだが…。


327 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:51:04.63 ID:4fbYkI7P0
>>309
間違いないなww

328 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:51:09.06 ID:A9FfJE5S0
検証してる奴は、どうやって元ネタ探したんだ?
よく見つけるもんだ。凄いな。

329 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:54:35.82 ID:GwPFH69d0
探すも何も、一度観たシチュエーションが、
再びどこかで再現されれば勘付くのだが。

330 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:55:23.39 ID:5hDAz8S50
>>326
同人板でスレ一覧をトレorパクorWinnyで検索してみ。

331 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:56:28.67 ID:uRXEM5uT0
141 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 20:51:02 ID:eWttgJl5
ニュー速、偶然だろとかエロゲだからいいじゃんってレスかなり多いな。

332 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:57:16.32 ID:VtX3u1gv0
>>326
他人の粗探しまくって見つければ延々と粘着し
そいつの関わってる先でも大暴れするようなのの集まり

333 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:57:28.06 ID:In/9h9tU0
>328
私念や嫉妬のチカラはすごい。

334 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:57:59.51 ID:uRXEM5uT0
そもそも同人板自体がダウソと同じで違法だもんなw

これから「パロディ同人誌」を「海賊版」と呼ぶようにしたらどうか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140243429/

335 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:58:34.43 ID:c3xtZY920
>>309
どうみてもこじつけ


336 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 20:59:48.86 ID:w2sFy32J0
エロゲなんてやらずに普通にエロビデオ見ておけってことだw

337 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:00:13.59 ID:NTPKyoz/0
>>335の目は腐っているのだろうか

338 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:01:47.20 ID:FtGOwcBa0
>>310
西又やべっかんこうを見てその台詞が吐けるかな(w

339 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:03:28.96 ID:L3oBRS4o0
土曜休みなのかいいな>ID:FtGOwcBa0

105 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 14:49:15.41 ID:FtGOwcBa0
違法かどうかはグレー。ただし、叩かれる行為なのは確か。


340 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:03:46.87 ID:9ls6fqAw0
>>333
私念って新しい2ch語?

341 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:04:33.57 ID:JvlAXuuN0
>>309
これは酷い

342 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:05:11.30 ID:FtGOwcBa0
祝日やお盆休みが無いけどな。

343 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/18(土) 21:05:13.55 ID:jGkULeJD0 ?
>>334
ポルノ闇市で海賊版取引かw

344 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:06:19.41 ID:NPaxQSgs0
重ねた時に手や指の形が完全に一致してるような奴は言い逃れできねーだろw

345 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:06:36.32 ID:ZpWnfM+S0
>>340
読み方はマイヌング

346 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:06:59.21 ID:XqmU/zNo0
どうせパクられ元の原画師も誰かをパクってんだろw
永久機関おkwwwwwwwwwww

347 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:07:22.04 ID:A9FfJE5S0
>>333
しねん?しおんだろ?
私怨

348 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:08:35.43 ID:NTPKyoz/0
しえんだろ

349 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:08:53.74 ID:/iiEHnHV0
>>347
つまんねぇよ

350 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:08:55.11 ID:ooG0kiacO
エロゲのキャラなんかほとんど似たようなもんじゃん
作業効率があがっていいじゃないかw

351 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:09:13.49 ID:ZpWnfM+S0
>>347

352 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:13:06.95 ID:qw6WQH3k0
エロゲメーカーなんて同人のちょっと延長にある程度だからなぁ…
すっとぼければしゅーりょー

353 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:14:05.78 ID:1/58kDCj0
と曲芸社員が申しております。

354 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:14:39.16 ID:sEGhbotw0
上の方の検証サイト見ようとしたら
勉強しなさいって連打で怒られた

355 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:17:40.74 ID:fK6V4ADF0
社員が沸いてると聞いてとんできました

356 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:18:23.29 ID:BYtc7rmlO
巨乳のお姉さんが出て来て童貞の少年と(ショタではない)Hするって感じの
ハーレム物を出してくれさえすればオレはエロゲー買いますよ

357 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:18:46.43 ID:3YEc2PtE0
>356
はいはいしんぶん赤旗

358 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:18:59.39 ID:z5lwQikG0
構図や目の描き方が似るくらいならわかるが
線が完全に一致してるのにこれは無理があるだろ
エロゲとかやったことないけどこれは許せんな

359 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:19:04.13 ID:gSfVt7bK0
>354
お前は俺かw

360 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:20:24.20 ID:3YEvGzRw0
エロい体位のカメラアングルなんかどれも同じものばっかじゃないか。
エロ漫画とかほとんど同じに見えるお。

361 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:24:20.66 ID:1SAv/fVQ0
323の劣化コピーハンコ絵師集めてブランド立ち上げたらちょっぱやで作品リリースできるんじゃね?

362 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:25:06.57 ID:Epa0kZ2R0
>>358
Q.ちのちもちさんの絵はどこから来るんでしょう?
A.雑誌とかゲームとかを見てきた中で、すごいかっこいい瞬間のポーズとかが頭に焼き付いてる記憶、それですかね。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

363 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:25:27.39 ID:O23Aj17H0
>>360
線画にしたらトレースされた元の絵とちもち絵が
ぴったりと重なるからここまで叩かれてるんだろ(w

364 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:26:58.35 ID:ZpWnfM+S0
擁護が全部単発ってのは、社員なのか興味ないのが適当にコメントしてるのかどっちかなw

365 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:27:57.80 ID:5l6HXa6t0 ?
外注はすっこんでろ!

366 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:28:47.42 ID:3eghNIs30
だから白黒どっちかとこんなスレでギャーギャー騒ぐ曲芸側も検証側も
パクラレた所1つ1つに
「俺様、赤松ちゃん。商業ではちのちもちって名前で仕事してる。
 この画像、貴様の所の著作物からトレスしたけど白だよな?訴えられるもんなら訴えてこいや」
って質問してこい、そうすりゃ白黒ハッキリするし
低脳なお前らが議論するより早く結果でるだろ

367 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:30:37.66 ID:ITZ+wpcl0
マジで絵のことよくわかんないけど
擁護だ社員だ言ってる奴はキモいから巣に帰れよ

368 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:31:05.84 ID:z5lwQikG0
>>366
トレスは著作物の権利とは関係ないですから
守られるのはキャラ性だけ

369 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:32:00.51 ID:4RxTrzSb0
このν速で単発ID云々言われても

370 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:32:11.20 ID:yhyBKIfh0
つーか・・・


おまえら全員キモイwwwwww

371 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:34:52.65 ID:SyufSiWU0 ?
キモさなら俺がニュー速1

372 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:36:14.53 ID:9ls6fqAw0
は?俺を差し置いて一番名乗ってんじゃねーよ
俺がν速一キモイ

373 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:39:56.04 ID:L6+wAFMC0
こらこら俺を忘れるなよ

374 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:42:07.99 ID:JSx5so1O0
トレスした会社に文句言うよりもされたほうにこの件を伝えたほうがいいんじゃね?

375 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:43:13.44 ID:qw6WQH3k0
('A`)

376 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:44:36.62 ID:yhyBKIfh0
                  r< ̄ ̄:.::ヾ:ヽ . . . ヽ
              / ,.--:|  `;::Y    }:::}:.:.:.:.:ノ    , ―――――――――‐‐ 、
              V:.:.:.:.:|     |:.:.:.:._,ムぐく ̄\  (  おめでとう、わたし…… )
              / ヽ、  `゙''ー-┴ '"    ヾ、. . :ヽ  ` ―ノ―――――――― ´
            /            ヽ  :.:.ヽ:.:.:ヽ
            レ'i  .ィ_ム,イ         i  :.:.:.l:.:.:.::l
                Y Vレ'V ヽ.  /弋ーv、 i  : .:.::i:.:.:.::l
             | :.:.| ,.ィJヵ V _,,,_V  Y  : :.::|:.:.:.:|
             | :.::|.{. |::k|     7Tヽ.  !  :.:.:.::|:.:.:ノ
     パ       l  :l ヾ='     |:じ:バ | .:.:.:.:/ :./
      チ       V :\:::.     ヾノ ゙ ! .:.:.:.:/::./
              \Nヽ.. T7 ::::::.  //ィイレ'
           ☆ ミ  r、  >ー―ァュ<`″
                 l^ Y^ヶ ハ ヽ>>\ー--- 、
                \ .|  } /  / ⌒i:.:.:::.:, へ.

377 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:45:13.46 ID:eC/Cz4Zh0
>>374
どうやら(一応)売れている状態だと書き手の証言を鵜呑みにして
真実を掘り返さない傾向があるようですね>業界

公開/非公開の差はあれど、角川のポケロリパクリの件と書いてある内容が
全く同一なのが笑ってしまいます。
(角川事件のメール本文を見せて貰いました)

ボイコットなりなんなりで不買行動を起こすのがいいでしょう。
あそこまでの証拠を突きつけても動かないのですから。

378 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:46:25.74 ID:ZY5JZDKz0
2chでしか騒げない口先だけの馬鹿五月蠅すぎ
パク元が一方的に見解発表しただけだし
ラレ元に凸してラレ元のどこかが反応してからスレ立てろよ

379 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:46:33.43 ID:pE7o6ADA0
とりあえずν速一キモイのは>>373様ってことでよろしいでしょうか?

380 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:48:11.25 ID:3YEc2PtE0
>378
黙れ売国奴

381 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:51:42.19 ID:z5lwQikG0
>>378
うるせー、ばか
全てはモラルの問題
今の社会のおかしな所は当たり前のモラルが無いところ
国を愛する心が無いのも同じ
お前みたいなのは死ねばいいよ

382 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:52:56.16 ID:IhtDLbs30
>ポケロリパクリの件
kwsk
ぐぐったけどそれっぽいの出てこない

383 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:53:18.92 ID:OBJX4tcu0
パク元っていうか
パク先ラレ元でしょ、日本語的には

384 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:53:52.56 ID:GEiZi8G00
顔がみんな同じに見えるから全部同じ人が書いてるだけじゃんwwwwwと思った。

385 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:55:08.12 ID:rSInCJE+0 ?
赤松ヒロツか…
こいつの同人誌買ったことあるなぁ

386 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:55:10.94 ID:VCVDtT0S0
そもそもこいつは323トレスでコミパの格ゲー作って有名になったやつだ
いつのまにかゲンガーデビューしてるとは思わなかったが

387 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:55:12.17 ID:w2sFy32J0
893商売なのなw

388 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:56:41.35 ID:H4F3LFc50
>>378
つか誰が書いても同じようなオタ絵、しかもエロゲの絵なんかで騒ぐ奴の気がしれない。
パクられたと言われている側にも、微塵も独創性なんて感じられないし。

389 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:58:27.87 ID:n6eHlUoJ0
あんまり有名じゃない絵を反転させて分かりにくくしたうえで
ちょっとずらせてトレースして一仕事完了!
俺が原画師なら必ずやる、間違いない
だって人間の考え付く構図なんて似たようになるなんて当然だし
リサイクルしたって誰も文句言わないしね

ただこうして白日の下にさらされるとスカッとするな

390 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 21:59:01.79 ID:FFW12YEz0
なんでトレースなんかすんだめんどくさい
空で描いた方が早い

391 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:04:18.18 ID:ZY5JZDKz0
つーか、世の中金のある奴が勝ち、貧乏人がどう騒いでも無駄
ラレ元に凸してみろ、曲芸の方が力は上だからどこもダンマリ決め込むがなw

392 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:07:08.10 ID:OI9hIoYt0
ラレ元ってエンターブレインか?

393 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:07:12.36 ID:VCVDtT0S0
>>391
曲馬団乙

394 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:09:16.06 ID:z0fpUJbc0
みつみ美里の絵とみさくらなんこつの絵の見分けがつきません

395 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:10:03.94 ID:jEzDqrIy0
>>384
>>394
>>394

396 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:11:30.03 ID:z5lwQikG0
>>394
外人の顔が同じに見えるのと同じだな

397 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:17:47.01 ID:ZY5JZDKz0
ほら顔の見分けつかねえとかエロゲきもいとかこれが一般論だ。
自分が一般人と思うならこんなスレ開く必要無いです。いつも居る板やスレに戻れ戻れ。

それにもう公式で疑惑否定してるし、トレース疑惑とかどうでも良い事だろ?
これ以上騒いでも無駄無駄、はい終了終了

398 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:19:08.32 ID:qw6WQH3k0
('A`)エー

399 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:19:33.66 ID:5ufFBjoH0
必死デスネ( ´_ゝ`)

400 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:20:23.70 ID:FOgtZehDO
そんなに描けないなら、顔だけ描いて後はアニメーターにやってもらえばいいのに。

401 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:22:12.88 ID:mJRfpVjl0
サーカス・・・・代表作なんだっけ?

402 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:22:47.54 ID:c3xtZY920

別に顔が見分けがつかないのは普通じゃね?
俺なんてリアルでアイドルの見分けがツカネエヨ。


403 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:24:12.22 ID:qw6WQH3k0
ttp://www.imgup.org/iup165211.jpg
ハイハイワロスワロス

404 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:24:24.81 ID:9VInb9t40
>>401
安田サーカス

405 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:25:12.38 ID:Av01Vhps0
>>401
ダ・カーポ
舞HiMEのゲーム版の糞

406 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:25:48.89 ID:mJRfpVjl0
>>309
赤と青のフィルム付いた飛び出すメガネで見るのかこれは?

407 :>>401:2006/02/18(土) 22:25:59.54 ID:BHth/+Mq0
・D.C. CD-ROM 初回限定版
・D.C. CD-ROM マウスパッド付き 通常版
・D.C. CD-ROM 通常版
・D.C. DVD-ROM 初回限定版
・D.C. DVD-ROM マウスパッド付き 通常版
・D.C. DVD-ROM 通常版
・D.C. 感謝ぱっくCD-ROM版 (先行版同包)
・D.C. 感謝ぱっくDVD-ROM版 (先行版同包)
・D.C.P.S. 初回限定版
・D.C.P.S. 通常版
・D.C.P.S. KADOKAWA THE Best
・D.C.P.C. CD-ROM 初回限定版
・D.C.P.C. CD-ROM マウスパット付き通常版
・D.C.P.C. CD-ROM 通常版
・D.C.P.C. DVD-ROM 初回限定版
・D.C.P.C. DVD-ROM マウスパット付き通常版
・D.C.P.C. DVD-ROM 通常版
・D.C.WhiteSeason クリスマス限定版(DVD-ROM)
・D.C.WhiteSeason CD-ROM通常版
・D.C.WhiteSeason DVD-ROM通常版
・D.C.WhiteSeason リニューアルパッケージ DVD-ROM版
・D.C. SummerVacation 初回限定版
・D.C. SummerVacation マウスパッド付き 通常版
・D.C. SummerVacation 通常版
・D.C. SummerVacation CD-ROM版 (限定生産)
・アルキメデスのわすれもの(限定2万本)
・D.C. 温泉編
・D.C. 温泉編 再配布版
・D.C. Four Seasons 〜ダ・カーポ〜 フォーシーズンズ DXパック
・D.C. Four Seasons 〜ダ・カーポ〜 フォーシーズンズ 通常版

408 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:26:58.91 ID:pE7o6ADA0
>>406
ワロタ

409 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:28:13.16 ID:stdFt7wO0
エロゲの絵描いてる奴なんてどれもド下手ばっかだしな
髪型と色でしか書き分けできねーしw
抜けりゃなんでもいいんじゃね?

410 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:29:14.89 ID:mJRfpVjl0
>>407
ああ〜〜〜ここがそうなのか。
しかし・・・・・・すごいなこれはw

411 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:30:48.48 ID:1R65AJkM0
検証作業が凄いなw

412 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:30:52.47 ID:WH0mtFqV0
>>407
光栄も真っ青です

413 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:31:18.51 ID:z5lwQikG0
>>409
トレスしてるから髪型と色でしか書き分けできねーんだよ
だからこういうのを問題にしてるんだ
キミ頭悪いね

414 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:33:31.55 ID:H4F3LFc50
>>409
検証用の絵を見てみたが、パクラレ側とされている絵自体が他に元ネタありそうw
つか、この手のオタ絵ってどれも同じだな。

415 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:35:59.41 ID:stdFt7wO0
>>413
元の絵描いてる奴も全部同じ顔じゃんw
みつみ美里にスラムダンクの山王戦の萌えキャラ版描かせてみろ
全員坊主だから不可能だろwww

416 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:38:16.27 ID:Av01Vhps0
スラムダンクもビミョーじゃん
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

417 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:40:46.34 ID:1SAv/fVQ0
だからよぅ。
ハンコ絵師に今更そんなこと言っても不毛じゃんかよぅ。

418 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:42:09.60 ID:DGS0FzAu0
トレースオン!

419 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/18(土) 22:43:00.75 ID:jGkULeJD0 ?
ポージングにデザイン料が発生してたらまた別なんだろうがな

420 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:43:27.45 ID:e30Dzwbv0
>>414
はやく探してきてよ、られ側がパクったやつをさ。
晒しもんにしようぜ。

421 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:43:28.09 ID:OBJX4tcu0
俺、割れPhotoshopCS使ってるけどこれは許せんな

422 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:45:41.23 ID:mJRfpVjl0
しかしまぁ〜検証したやつはすごい労力だな
たまたま分かったのか、自力で探し出したのか
どっちにしてもベクトルが斜め行ってるけど大したもんだ。

423 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:47:46.68 ID:LI3JKVG70
>>420
「られ側」ってのも無理があるよな。
この手のオタ絵なんて、個性を主張できるようなレベルにない。
正直、どれもこじつけにしか見えない。

424 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:52:22.96 ID:e30Dzwbv0
>>423
>>420のヤシが見つかればそのとおりなんだけどな。
誰か見つけたやついないの?

425 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:56:42.87 ID:OBJX4tcu0
海外の美術学生は美術館の名画の前にキャンバスをたてて、
模写して腕を上げつつ模写した絵を売って生活の足しにするとか
聞いたことがあるが…

過去の名画の模写と現役で稼いでる人の絵をトレースするのとは
また別だと思うな。

426 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 22:58:09.46 ID:rlZHfdNG0
>>406
CDのおまけの赤青メガネで、一番それっぽい上から2番目を見てみたが
飛び出しては見えなかったよ。

427 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:01:19.33 ID:d9NrmxJP0
>>425
つうか、「○○を模写しました」って言ってるのと
さも自分の絵のようにトレスする事を
比べようとするの自体が間違ってる。

428 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:05:27.15 ID:+ni4GGuO0
話をそらそうとしたりどんなのも一緒じゃんに持っていきたがっているうちの
何人かは他のパクリ会社と推測

429 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:07:34.18 ID:4eBIBQZl0
トレースして原画家になれるんなら、俺もなりたいな。
何事も真面目にやると損をするってことかね。

430 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:10:42.15 ID:ZY5JZDKz0
そのとおり

431 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:13:30.41 ID:eC/Cz4Zh0
これから「パロディ同人誌」を「海賊版」と呼ぶようにしたらどうか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140243429/

432 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:30:01.85 ID:xd25bFtW0
>>414
たしかに元となる画像がありそうな気がするな
エロ本に構図が同じ写真がが沢山あるし

433 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:31:19.13 ID:qfvqdYbP0 ?#
>>407
なにこれ。全部別の商品として販売してんの?きめえええ

434 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:33:11.87 ID:3rP/EpO+0
パクラレってほとんどがIQが高いから、生まれながら政府機関に
保護されてるんじゃなかったっけ?

435 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:34:03.76 ID:fH7aVg+M0
元絵が一緒なんだろwww
しっかしこの手の話題は尽きんな
鬼の首とったように騒ぐことかね?

竹熊の見解以上のネタは出てこんだろ

436 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:48:48.71 ID:Yy9jo4iK0
俺もトレースで原画家目指そうかなw

437 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:52:13.54 ID:qy/nBs+v0
にうスレからきますた

438 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:52:57.73 ID:gSfVt7bK0
俺様がエラそうなこと言ってやる
目を閉じてよーく聞け

ヌードデッサンみっちりやったことない奴に
まともな人体なんか描けるかっつうの
エロ本見ながら描くか他人様のをパクるしかねえんだよ

そんなんで金もらって飯食ってたのがバレたら
「神の手」絵描きとして一生日陰者だけどな

439 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:54:54.88 ID:eAdguxJK0
エロゲ儲かっていいな

440 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:57:03.34 ID:E3s0h3E+0
超先生を思い出す

441 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:57:45.36 ID:B/dhhuqO0
           |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
        |______|_____|
        | 三|  _     _   |三 !
        | 三|  三シ   ヾ三  |三 |
        | 三′  .._     _,,..  i三 |
        ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三.|       とな?
        ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ
         i,ヽリ    ,' :  !.     |f ノ
          ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ
          |      _ _    イ l
            l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、
             ゙i、   ゝ、二フ′ ノ/'"\
              | \  ー一 / /   _,ン'゙\
          ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶、__

442 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/18(土) 23:58:00.53 ID:USB9kfzk0
ぱくりパロディがどうとかどうでもいいが
絵の素人が見てもなぞったとしか思えないあの絵を見て
この公式見解なの?
事実関係ぜんぜん確認しないで
本人にちょっと聞いて「おおおおおれややってなないっすよよよよ」とかきいて
それでおしまいにしようとしてるの?
頭おかしいんじゃないのかこのサーカス会社
東横インみたいだな

443 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:00:00.79 ID:wQL0fL2R0
「本人がやってないといえば無罪」なのではなく
「本人がやってないといっているので(外注の)彼と会社は無関係」

という言い逃れだろう。

監督責任は連座制だからな>らま男

444 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:01:17.26 ID:/R4cXDgr0 ?#
一部分のトレースぐらいならどこでも当たり前にやってる気がする

445 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:06:34.56 ID:Tf0H/dv50
まぁどこでも大なり小なり同じようなことやってるかもしれんが
ここまでバレて開き直る腐れ根性はさすがエロゲ会社だと思うw

よく金払えるよなwww

446 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:07:56.35 ID:SGtivCwq0
たぶん年金未納問題みたいに
トレスされた方が訴えた!と思ったらその会社の原画もトレスしてたことが発覚!
という流れになるのを恐れて、トレスされた会社も行動起こさないんだろう

447 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:11:54.56 ID:a6iwk0350
>>432>>435
エロ本でもエロビデオでもなんでもいいから早く元ネタを見つけてきてよ。
そんで重ね合わせて検証してくれよ、出来るんだろ?

448 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:13:09.05 ID:wozGjIqX0
>>444
粉飾決算ぐらいどこでもやってるとか言ってたライブドア信者を思い出したw

449 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:13:53.33 ID:AjqpCMcF0
インチキ営業で数百億円規模の東横インやヒューザーがいて、

インチキM&Aで数千億のライブドアがいて、

それさえ氷山の一角の国で、

年間売り上げ数千万円会社と年収二〜三百万の作家を叩いてもナー

そんな感じ


450 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:14:59.24 ID:Tf0H/dv50
たしかにトレスされた方もトレスしてたっていうなら是非元ネタ知りたいなw

全部まとめて叩けばいいんじゃないの?
それで低品質の製品が出なくなるならその方がいくね?

451 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:17:04.72 ID:wozGjIqX0
>>449
はいはい、行間空けてまで書く事じゃないな、興味が無ければそのままスルーしてろよ

452 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:17:32.97 ID:EdplTeV60
萌えは日本が誇る文化だとか
アニメを文化として云々とかいってて

こんなクダラネー世界だったんだな

453 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:20:52.18 ID:gHwgXFwX0
こ、これは・・・
話題について行けん

454 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:21:04.97 ID:0JBiE91B0
これってアニメだったのか。

455 :432:2006/02/19(日) 00:22:40.36 ID:rw9WhDdb0
>>447
無理、そのい手の資料今ない無い
昔大手印刷屋にいてよくエロ本扱ってたんだけど、
似たような構図の写真が多かったの覚えてる
いまさらこんなのの為にエロ本買いあさりたくないし
ソースが無いからキチガイ扱いでいいよ

456 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:22:57.60 ID:BKnwSinj0
>>452
パクリとか劣化コピーなんてどの分野にもあるじゃん

457 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:29:23.34 ID:Tf0H/dv50
パクリ模写でとどめておけば似ているだけだと言い逃れもできるし
こんなに叩かれないで済んだのにねぇ

458 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:34:24.19 ID:1MRy2PCC0
でも、ぱくられ元はやっぱりうめぇな。

459 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:35:10.82 ID:05hDyWcJ0
トレスのことより仮にも同業者、いわば同士から平気で盗用する
神経に俺は怒りを覚える。苦労してんのお前だけじゃねーんだよ
その中でみんな自分の絵を開拓してんのにさ。何かやりきれねーよ

460 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:35:39.84 ID:3znjfo1C0
ttp://www.vipper.org/vip200667.jpg
BIGBOSS先生に比べれば大した事ないな。

461 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:37:40.31 ID:AjqpCMcF0
キミらこんな氷山の一角で何騒いでんの?

馬鹿?

462 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:37:46.97 ID:OgRwdFCa0
>>460
これどっちがトレースなの?
左は絵柄自体がなんかのパクリみたいだ。

463 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:42:21.98 ID:3znjfo1C0
ttp://www.vipper.org/vip200667.jpg
左はラブひなの同人誌でこっちがパクな。
背景とか難しいとこだけ簡略化されててワロス

464 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:45:13.19 ID:OgRwdFCa0
パロディで更に別のマンガトレースとはハンパ無いな。

465 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:50:03.92 ID:AjqpCMcF0
>>たしかにトレスされた方もトレスしてたっていうなら是非元ネタ知りたいなw

ほらよ!
http://www.vipper.org/vip200674.jpg
http://www.vipper.org/vip200667.jpg


466 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:51:04.27 ID:AjqpCMcF0
わりぃ、こっちだけだ。下のはいらん。
http://www.vipper.org/vip200674.jpg


467 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:53:43.41 ID:X4IXGMgB0
>>466
明らかにどうでもいいのが何個か混じってるなwww

468 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:56:15.10 ID:o7bMzKNb0
で、この件に関してのトレス元はないのか?

469 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 00:58:16.96 ID:Tf0H/dv50
これはひどいw
今回トレスされた人はどれパクってンの??

つかベヘリットは…w

470 :大佐は疲労困憊ψ ★:2006/02/19(日) 01:03:51.19 ID:???P
>>309
ありゃ・・・ホームメイドも真っ黒かよ。

もうだめかもわからんね

471 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:04:27.53 ID:H3nFi+WO0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri
すげーw

472 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:16:23.70 ID:i6xBqWiQ0
丸写しばかりじゃねーか
作家としてのプライドも糞もねーな
死ねよ

473 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:18:18.29 ID:MWnrl4850
>465ワロス
まあ、ラレ元も訴えたりしたら
自分のとこでもグレーなのとか黒いのとかあるから
何もできんっていうのが現状だろうな
黒を全部言及してたら日本から漫画家の半数以上が
いなくなるだろうし

474 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:19:00.92 ID:iIl43i580
>>465
ベガは関係ないだろ

475 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:19:26.97 ID:HFIy5JSE0
何で突撃してないの?お前ら
ttp://www.ne.jp/asahi/run-liatto/akamatu/main.htm

476 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:20:08.48 ID:RY4SpdiT0
同一人物が違うキャラ演じるのがエロゲでしょ
作品が他になったところで何か問題あるの?

477 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:21:43.25 ID:w9p091Kb0
>>466
ベヘリットがラレで、コゲどぼんがパク?

478 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:25:06.37 ID:9gfGil7G0
俺もパクリ模写で同人やってみるか

479 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:26:00.76 ID:AjqpCMcF0
作る側から売る側まで!!!
この国のイマを見ろぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーっ!!!
http://www.akibablog.net/archives/2006/01/post_238.html
http://www.marigold.co.jp/marine/osirum/

480 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:26:34.15 ID:Hnw40rYB0
>>466
ベルセルクの作者はコゲどんぼに謝罪しる!

481 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:30:53.68 ID:AjqpCMcF0
集英社のプロでも認めなければ許される今!
http://www.yuko2ch.net/inoue/

482 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:31:57.71 ID:uTkcO+go0 ?
>>466
隊長ワロスwww

483 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:34:02.43 ID:X0yJOR7b0
しょこたんのブログですらパクられる昨今
http://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50303462.html

484 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:37:53.17 ID:1xrprrZr0
この人上手いなーと思ってたらトレスだったりとか…多いな。
もっと騒いでトレス絵師が減ってくれた方が正直有り難い。

485 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:41:55.21 ID:Tf0H/dv50
>もっと騒いでトレス絵師が減ってくれた方が正直有り難い。

ちょっと煩いくらいが牽制できるからちょうどいいんじゃないかね。

漫画や絵を描く奴はもっと職人気質だと思ってたのにな。
安易に金儲けようとするからこうなるのかねぇ。

486 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:43:39.71 ID:ZocLHmql0
うあぁあんなんか社会の黒い部分を目の当たりにした感でいっぱいだorz

487 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:46:41.39 ID:S8jGo7xK0
さいとうたかをがぐぐって資料集めしていたのをTVで見たけど
大丈夫なのかな権利関係

488 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:46:59.37 ID:VvQKqcXE0
参考資料ナシで描く人は殆ど居ないと思うが
指の位置や手足の角度まで写さなきゃ描けないような奴は
横着にも程がある 自業自得だ

489 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:47:02.11 ID:/UKmazry0
前々から儲け第一だったり後発の原画家にパクさせてたり、
いい印象は無かったが決定的になったな。

490 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:47:41.94 ID:6yqVsoLi0
サーカスって昔メイド系のソフトでもトレースしてなかったっけ?
あっちはバレて描き直してたけど

491 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:48:18.92 ID:pniEJRkF0
>>93

入手したけど、配達記録郵便できたぞ
ソースを流した人間が特定できるような作りをしているかもね

GPLに決まりを守って流すのはOK


492 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:50:26.32 ID:S8jGo7xK0
トレス台だと透過しない資料を映すのは難しいけど
フォトショとかならレイヤー分けすれば楽ちんだし
デジタル作画環境が整ってきた弊害かな?
もちろん環境のせいでなく、本人の心構えの問題だけどさ

493 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 01:57:55.19 ID:6oIncIkp0
断腸「ちのちもちくん。これをトレスしてくれたまえ」

494 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:18:48.79 ID:3iMYdk4G0
ちのちもち「ご安心下さい。既にトレス済みです。」

495 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:27:42.94 ID:i6xBqWiQ0
断腸「これじゃトレス疑惑もたれちゃうじゃないか。以後気をつけるように」←今ここ

496 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:30:11.55 ID:3iMYdk4G0
ちのちもち「ご安心下さい。例え疑惑がもたれても、ユーザー層の精神年齢は極めて低く
       所詮は口だけで馬鹿な彼等は何もできません。事実無根と言い続ければ問題にはなりません。」

497 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:32:24.71 ID:ImV95Sbs0
資料を適当な倍率にコピーしてからトレースするのが普通だから
透過しない資料とか関係ないぞ

498 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:35:37.88 ID:RWrNDDS90
>>65
すいませんね
次作はminoriからでます

499 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:38:27.04 ID:RWrNDDS90
これって曲芸解散への布石じゃ

そうなったらたま連、全死亡だな

500 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:38:38.27 ID:veMj6zNa0
minoriは新海以外糞だからな

501 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:46:29.51 ID:Rx67b+iI0
>>65
七尾、御影の曲芸離脱コンビで次作だからダイジョウブと信じたい

502 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 02:59:42.92 ID:+YowL4KB0
なぜここまで割れが容認されるようになったのか 2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139226749/
このスレおもろい。
トレスでパクるのは実質被害が無いのでかまわんとかいうのがいる。

503 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:04:49.13 ID:6ypCC9Lh0
どうせトレスのために使ってるのも落としたソフトなんだろうな。

あふがにすタンの作者とかさ。

504 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:11:39.78 ID:kud7RNWJ0
しかしこのスレも今更何を言うかな。

これでお咎め無しだった業界だぞ。
http://www.vipper.org/vip200759.jpg


サーカス無罪に決まってるじゃん。

505 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:16:57.70 ID:T5z2rzoW0
>>504
無理があるのも混じってるな。
やってることは同じなんだからポーズも似通ってくる罠


506 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:18:23.60 ID:X0yJOR7b0
体位テンプレ集を作れば儲かる、確信した。

507 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:19:41.06 ID:c/x9KY+A0
絵もテンプレ
構図もテンプレ
ストーリーもテンプレ
ちんこをしごけりゃそれでいい

508 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:19:48.37 ID:nds3CV7L0
>490
他社でCG盗作がばれて開発中止になった企画をサーカスが引き取って完成させた。

509 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:20:52.56 ID:Af7PNvVK0
>>504
真ん中のほうのやつはちょっと無理がないか

510 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:22:34.32 ID:OM34ESyI0
>>505
視点の角度や仕草ちょっと変えるだけで殆ど別物に変わるぞ。
それすら怠っている時点でその言い訳は通用しない。
例えば右上の画像。視点は同じでもこれをチ○コ舐めさせるだけで別の絵になるのぞ。

511 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 03:25:35.74 ID:L+xo0xeZ0
真ん中のやつも重ねたらだいぶ重なりそうな気がす。
もう一方のスレで指摘されてたけど真ん中右の絵の男の手が
骨折してるようになってんのは無理に重ねようとしたせいじゃw

512 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 04:12:09.48 ID:6ypCC9Lh0
そんなキスツ画像関係ねえし。

公式で関係ないと言っちゃったから面白いんで、無罪も何もないんだが。
あとは適当に工作するなりして知らぬ存ぜぬで通すつもりだろ。
たいへんだねえって話。

513 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 05:10:21.90 ID:wZAC1AlGO
>>178
それでも何故かバレる


エロ本トレス、写真集トレス、ファッション誌トレスが
いずれもバレてる


514 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 05:26:05.52 ID:vXk26HIu0
写し書きワロスww俺も小学校の頃、書道の作品でやったことあるよwww
なんとか賞で高評価だったwwwww

515 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 05:30:22.08 ID:Fn3u6PQa0
>>504
一番右下のはよく見かけるぞ
とらハでも見たな。

516 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 06:12:04.45 ID:tjxTJqdp0
>505
ちゃんと体の構造がわかっていれば、ポーズは参考程度にしてオリジナルの角度から欠けるよ。
要するに、きまりきったポーズのイラストしか描けない原画家が大勢いるってことだ。
なまじ萌えテイストがあるもんだから、本人も自分は上手い! とかおもっちゃったりするわけ。

俺が知っている人は、足の先からでも指の先からでも頭からでも、どこからでも人物が描ける。
めちゃくちゃ上手いのに、なぜか職業は普通のサラリーマン。
本人に言わせると、プロとしてやっていくだけの気力が無いんだってさ。趣味だから描き続けられるって。

プロとして、仕事としてやっていこうとすると、どうしても数をこなさなきゃいけないしね。
どうしても描けない、でも締切が……という時、目の前にマンガやゲームのイラストがあったら……。
この誘惑に勝てる人は、そう多くないってことなのかもしれない。

517 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 06:12:51.26 ID:Kbu/wptf0
まぁいくら否定したところで
「トレパク」の烙印を押された以上、今後何かにつけて言われる訳だが。
業界全体で逝上がどういう目で見られてるか……

曲芸が今後、どんな良い物を作ったとしても必ず
そういう色眼鏡で見られる。

……でも、実害はほとんど無いのも事実。

518 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 06:39:17.87 ID:6ypCC9Lh0
元々D.C.以降は守銭奴として見られてるからな、
トレス認可メーカーつっても糞の上塗りってだけだな。

「今後このような疑惑をもたれないよう」にやるんだろうさ。

どうせ社員もヲチしてんだろうし、
今は「今後このような疑惑をもたれないよう」に
ノウハウ仕入れてる状態じゃねえの?

519 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 06:47:04.53 ID:nyxHnhK50
エロ本トレスくらいは許してやれよw

520 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 08:26:01.72 ID:8hnOq4ty0
トレスしててもこいつら絵下手だなw
これでいいのか最近の若者は。

521 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 08:29:49.04 ID:1xrprrZr0
というかエロゲって「抜く」ためだけの物じゃないんだろ
泣けるシナリオとかも必要なんだろ
オタクがいつもそう言ってるじゃん
抜けりゃ盗作でも何でも良いっていうのも極論だが

522 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 09:04:10.60 ID:4WGftTEg0
トレスは社長の指示です。

月間アスキー03年1月号の団長インタヴュー

  スタッフはどのようにして?
断腸:新人よりも紹介されることのほうが多いです。
   それは経験者ということですか?
断腸:というよりも常識があります。
絵 は す ご く う まい の に 全 然 話 が 通 じ な い 人
   とかいますし。
  大変なんですね。

  E-Loginとかみて見てきましたが1年以上延期するソフトもあるのですね。
断腸:どんなものでも100点は難しい思います。
断腸:うちの80点はいい80点です。

523 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 09:05:21.56 ID:4WGftTEg0
月刊アスキー1月号214ページ
松村さん「うん。でもゲーム業界ではそういうのが全然分からない人がほんといますよ。
彼らの意見で言うと、自分達が作りたいと思ったモノに、上の人間は意見するなという倫理があるんです。
ウチを辞めた人間とかで、そういうようなことを胸はって言って新しい会社作った人間もいるんですよ。
三年後とおかにそれと同じことが言えてるのかなと。
三年後に自分の下に新しい人間が入ってきて、その人間に、本当に、失敗しようが成功しようが、
すべて受け入れてやっていけるのかっていうと・・・・・・。
あんまり下に預けすぎたら責任まで下に預けてしまうことになって、
上に人がいる意味がなくなる。
やっぱ方向修正って必要だと思うんです。そういうのがわかんなかったりする人っていますよね。」

1段目の「そういうの」=常識。


524 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 09:43:52.31 ID:lrxREGND0
つまり会社ぐるみってこと?

525 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 09:47:50.49 ID:PTooXMtD0
この会社の社長、東横インの社長みたいなひとなんだろうね。

効率よくヲタの喜ぶものを作って儲けるけど従業員とかモラルとかはどうでもいいタイプ。

526 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/19(日) 09:56:12.30 ID:73GwwIcf0 ?
有名作をトレスすると購買層への口コミがタダで打てるからな
妄想だけど
むしろ売上本数が跳ね上げるマジック
統計取ってないがな
訴訟もされなきゃ誰も死なない
多分ね
だから原画は外注に限る
もちろん真っ赤な嘘
なあに枚単価30Kも見せりゃ同人上がりや貧乏アニメーターはすぐ転ぶさ
そんな人がいるかどうかは知りません
客 に 見 せ る 部 分 は こ の 程 度 で い い ん だ よ
さてレビュー雑誌編集部員に名刺を配る仕事に戻るか


527 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 10:18:18.68 ID:6TjqbX990
>>523で言ってる
『ウチを辞めた人間とかで、そういうようなことを胸はって言って新しい会社作った人間もいるんですよ。』
は、最終的に断腸に泣きついて脚本、絵、音全てをパクった劣化七尾のゲーム売って
一稼ぎしてるなw
やっぱトレパク最強www

528 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 10:45:10.54 ID:9PS9NuK00
発売まじかの看板ソフトのメイン原画家だから知らん振りなんだろ
これ発売してしばらくたっら即効でこの社員を首にして
正義面して会社として厳正に処分しましたとか言いはじめると思うよ
ヤクザ家業

529 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/19(日) 11:28:04.28 ID:73GwwIcf0 ?
なんで給料が二ヶ月止まる会社が個人通勤用のバイク支給するんですか社長?
あとこの大手流通業者名義の通^H^H^HNO CARRIER

530 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 11:44:47.44 ID:8pzemj1LO
所詮アングラ業界
会社も社員も絵描きもくさっとるな

531 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 12:04:21.36 ID:QAgQZWnj0
Circus=朝鮮総連

532 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 12:46:46.50 ID:eIqj1muU0
('A`)

533 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 12:49:00.55 ID:gNDj5+ko0
曲芸商法臭いスレですね

534 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 13:25:39.50 ID:cXDWo4jy0
「萌えれば抜ければいい」という客のモラルと質の低下
こういうのも業界がつけあがる原因

535 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 13:26:25.42 ID:ZpQUXfie0
なんか進展あったんかー?

536 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 13:39:20.78 ID:dh0boxar0
進展なんぞある訳ない
これだけ真っ黒なんだから曲芸側は知らぬ存ぜぬで通すだろ

537 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 13:44:34.70 ID:PTooXMtD0
そやね。

いまさらく黒認めたら会社の損害はえらい事になる。
最悪でも売り逃げ⇒計画倒産⇒新ブランドで復帰を考えるだろ。

そしてその過程で泥の付いた原画家をパージして報酬もうやむやにで団長ウマー。

ところでかゆらゆかって団長の嫁?


538 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 13:52:45.16 ID:ZpQUXfie0
この業界ってパクったりしても訴えられたりしないのか?

539 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:01:37.36 ID:o7bMzKNb0
なんかこのスレにいるだけでエロゲに詳しくなれた気分だ

540 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:11:30.22 ID:QAgQZWnj0
>537
だが、徹底的に追いつめて団長が「トレスは事実でした」と認めるまで我々は諦めないよ。
2ちゃんねるは時には共産党にも、民主党にもなりうるって事を知らしめないと。

541 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:17:00.39 ID:c/x9KY+A0
我々w

542 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:27:16.30 ID:XgatFEvZ0
こういうの見ると俺たちVIPPER!に近いものを感じるんだがwwwwwww
吐き気する

543 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:30:10.98 ID:QAgQZWnj0
まぁしょうがない。

544 :浪人形 ◆V0p4z9okaM :2006/02/19(日) 14:30:24.44 ID:wmL3K/5f0 ?
もうトレスネタは飽きた
それより最近萌えゲーばっかでつまらんなぁ
ニトロも糞ゲーばっかだし

545 :めかる ◆DzhWnUSADA :2006/02/19(日) 14:30:36.02 ID:73GwwIcf0 ?
ここはプロユーザが跋扈するインターネットですね

546 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:31:59.22 ID:n/ySiPJ00
ニッポンの未明でもコミケではちょっとルール違反しただけで2ちゃんで晒されるとか書いてあったな。
ヲタクの世界なんてそんな風に人を貶めようとするところだよ

547 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:33:55.97 ID:5C5L+zvE0
>>540
そこまで暇じゃねーよ。
ニートのお前と違うんだよw

548 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:35:45.59 ID:1bquydPK0
>>540
VIPでやれ

549 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:42:17.12 ID:QAgQZWnj0
>547-548
どーも。


550 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:43:45.32 ID:5C5L+zvE0
>>549
お前
531 :番組の途中ですが名無しです :2006/02/19(日) 12:04:21.36 ID:QAgQZWnj0
Circus=朝鮮総連

これはねーだろ。


551 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 14:46:42.31 ID:i6xBqWiQ0
どうでもいいじゃない
サーカスが糞みたいな商法やってたうえ
トレスによる盗作で作品が成り立ってることが分かったんだから

もうこんな会社潰れた方がいいよ

552 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 15:06:58.72 ID:Zy0w9ilg0

・なぜ公式見解でトレスではないなどと言い張ったのか
・盗作が発覚したソフトの処分
・盗作した原画家の処分

このへんが焦点なんじゃないのか

553 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 15:08:03.08 ID:i6xBqWiQ0
盗作した画家への処分は特に必要だよな
あれだけ盗作してお咎め無しとか、信じられん

554 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 15:16:02.53 ID:QAgQZWnj0
>552
だな

555 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 15:40:15.28 ID:Ieyfvvpf0
会社が公式に否定したと言うことは、
今後訴訟などの場合には、原画家でなくサーカスに
責任があるってことだよな


556 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 16:14:25.19 ID:UQtriI8G0
サーカス
ブロッコリー
ガンホー

ブロッコリーを経て繋がってそうだなこの三社

557 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 16:48:23.69 ID:m+xnPokm0
その三社とも色々やばそうなんだがw

558 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 16:51:57.24 ID:g04lWlWO0
>>556
どうみても真っ黒です
本当にありがとうございました

559 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 16:53:57.77 ID:prlwqrN90
トレースされてもないおまえらが
なんで怒ってるの?
まじきんもー☆ (^m^;)

560 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 17:03:01.97 ID:9IYIjRsp0
ブロッコリーは何がやばいの?

561 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 17:11:06.74 ID:6ypCC9Lh0
>>546
ちょっとルール違反?

ああ、MXで世間に晒されて、問い詰められても謝罪の一言もなく、
会場に監視8mmカメラを置いたりするような人のことね?

562 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 17:24:53.69 ID:m+xnPokm0
>ブロッコリー
自ら推奨していたキャラクター産業の拡張に失敗して
経営不振の末ガンホーに買い取られたって聞いたけどw

563 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 17:27:39.55 ID:SMZf74b60
すでに朝鮮系になったのか。終わったな

564 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:15:39.42 ID:QUX2Efn00

検証とか言って他人の絵を勝手にWebにあげて著作権を侵害している
犯罪者こそ糾弾されてしかるべきだと思うけどね。



565 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:24:03.61 ID:Rx67b+iI0
>>564
アルキメデス乙

566 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:26:29.55 ID:qhNnVPmY0
>>564
m9(^Д^)プギャーーーッ

567 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:39:55.69 ID:m+xnPokm0
結局著作権の認識なんて中国並なのなw

568 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:48:17.84 ID:9IYIjRsp0
>>564
マジレスすると検証の為に引用するのは認められてます。
大体の検証サイトにはそう書いてあるから
一回見てくるといいよ。

569 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:50:08.74 ID:UQtriI8G0
>>564 真性の馬鹿晒しage

570 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:51:19.45 ID:0tzeD1wj0
>>564
バカァ

571 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:53:14.82 ID:mQQGOsRX0
>>564
カワイソス

572 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:54:00.19 ID:H8zdqn040
パルケインスパイア

573 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:55:32.25 ID:3SMRRE620 ?#
            ,,,..、,, 、
           ∠__人 )
   \ . /     j(a (゚)V
   >>564     (  ゚_/)dVレi
   / \ ,、 _fL__,ゝー二-ゝ、ノ
     )`チ ( `ヽー1___  〔
     j ガ (   丿 ,、``´ヽ,
      ) ウ l´   _>,、/  `-、ノっ
      `vヽ(  ゙-'´


574 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 19:59:15.50 ID:i6xBqWiQ0
>>564の人気に嫉妬

575 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 20:04:52.99 ID:cyEFShJd0
>>564
お前可愛いな、とりあえず尻を出せ

576 :564:2006/02/19(日) 20:17:05.04 ID:MaTCPrE80
今日は大漁だったな

577 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 20:21:10.58 ID:dh0boxar0
>>564の人気にshit

578 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 20:27:14.67 ID:QS99fTIa0








このスレを2ch系ブログ・WEBページに掲載することを禁じます。







579 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 20:33:59.51 ID:i6xBqWiQ0
いいな、絶対にやるんじゃないぞ
絶対だぞ!!


って反応したくなる

580 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 20:45:19.68 ID:v9Trt4zB0
曲芸商法がダ・カーポだけじゃ飽き足らず、水夏まできたか・・・
サーカスもうだめじゃん

581 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 20:58:48.58 ID:i6xBqWiQ0
もう新作とかオリジナルの作品とか、ソレ単体で売れるものは作れない
って認めてるようなものだよな

いつまで過去の作品の知名度にすがってるんだか

582 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 21:15:05.18 ID:QAgQZWnj0
>564
チーム世耕必死だな(藁

583 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 22:34:53.64 ID:MsIoOAId0
>>564の頭の悪さに安堵

584 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 22:37:17.89 ID:H8zdqn040
エロゲ界そのものがもう似たような絵柄で飽和してるのに今更トレスとか言ってもな・・・・・

585 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 23:17:48.28 ID:JOzw5Z8p0
絵柄が似てるのと線が一致するのを一緒にされてもな・・・

586 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 23:18:54.47 ID:9IYIjRsp0
このスレと公式掲示板は「似る」と「線が一致する」の区別付かない奴多すぎ

587 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/19(日) 23:45:40.89 ID:mV1+v/tP0
耳も目も塞いで「ヤダヤダ!」って言ってるしかなくなったんじゃないの

588 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 00:30:53.99 ID:YHo2Xpdt0
>>466
ちのちもちにパクられた側がパクったやつはこれには無いな。
ほかには無いのか?

589 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 02:24:21.40 ID:m3wG+1mt0
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1140367194536o.jpg
またトレス発覚
これでD.C.Uからは早くも三人目

590 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 02:28:47.06 ID:wrcizqpe0
>589
いやこれはトレスちゃうやろ。さすがに。


591 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 02:31:44.64 ID:YIZa7+mk0
どうかな、輪郭きっかり重なってるのが気になるが

592 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 02:36:41.40 ID:VuYU20dJO
正直どうでも良い

593 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 04:09:57.48 ID:du4VcqRX0
むしろ、右の人の右手形状が謎。

594 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 04:42:25.78 ID:s1nKramH0
構図が同じ若しくは、似ているだけか
服や色や顔つきも違うな

エロの体位なんてどれも似たようなものなんだが

595 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 04:55:55.19 ID:+kt50sMi0
どうでも良いみたいな一見興味無さ気な書き込みは
自分が興味無いんじゃなくて、他人に興味持たれたくないから演出で書いている奴ら。

本当に興味無いならわざわざ書き込みしない。

596 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 05:02:58.93 ID:s1nKramH0
>>595
書き込みをするのに労力はいらない、



597 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 05:10:43.05 ID:GVMJyTBFO
あ〜眠ぃ。とりあえずクリアしたんで報告。
・脳みその正体は割と序盤で明らかになる、オルタ世界の純夏の脳みそ。
・霞は人口が減った為に作られた人造衛士の一号。試作型。
・武と孝之の共闘がある。つか孝之カッコヨスww
・君のぞ陣の出番は思ったほどない、一つの章にゲストって感じ。
・冥夜の姉は相当ムカツク。人類が滅べばいいと思ってる、船落としてきたのもコイツ。
・死ぬのは新キャラのみ。
・アニメはマジですごい。全部で20分程度だが。
・最後は武専用の銀色武御雷に純夏と二人で乗る、複座型。
 永久機関マブラヴってのがついてる、それでBETA一掃。
プレイ時間は40時間くらい。

598 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 10:19:15.54 ID:fjx4UiZO0
どうでもいいのに気になってしょうがないんだなw

599 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 10:21:12.00 ID:D6x19A7c0
>>597
いやあぁぁあぁああぁぁぁあああああああぁぁぁあ!!!!!!ネタバレぇぇえぇぇえええええええ!!!!!!!!!!

600 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 14:46:45.12 ID:Fj9mBiZT0
600

601 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 16:00:26.54 ID:PovV7jzZ0
トレス原画家テラワロスwwwwww

6本指ってwww

602 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 16:09:53.52 ID:JHSrd6090
七尾なんで切ったん?

603 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 16:14:21.76 ID:v7B9GOQp0
トレパク臭が嫌で逃げた

604 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 16:17:23.84 ID:QLpJuAaJ0
>>602

切ったんじゃない。見限られた。
出世作の水夏、D.Cの他のスタッフも同様。

七尾側に仮に問題があったにしても雑誌インタビューで逃げられた社員の悪口を延々いいつつ
後任の次回作で逃げたスタッフの劣化コピーを強要する会社がマトモとは言い難い。

605 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 16:24:19.73 ID:6kQ2CVdY0
七尾は見限って成功

月石は見限って失敗
曲芸に泣きついて「時代はトレパク」の名の下にコピー商品売って食いつなぐ

606 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 16:47:02.28 ID:kLAE6bHB0
エロCG描かないナナヲイラネ
深山駒がいればいい

607 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 17:08:47.57 ID:PovV7jzZ0
まあ見切ったんだろうな>七尾

608 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 19:00:39.25 ID:mDyl0ZjK0
('A`)

609 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 19:08:26.78 ID:84nrhArg0
>>1
なんで事実無根なら注意を促す必要があるんだぜ?

610 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 19:11:35.85 ID:rk5qLKsn0
564 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/02/19(日) 19:15:39.42 ID:QUX2Efn00

検証とか言って他人の絵を勝手にWebにあげて著作権を侵害している
犯罪者こそ糾弾されてしかるべきだと思うけどね。

bakaahomanukesine

611 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 19:53:02.74 ID:/YjQb3Y70
保守

612 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 20:37:14.38 ID:mDyl0ZjK0
A`)

613 :フルーツ羽二重餅 ◆FruitZ.DG. :2006/02/20(月) 20:39:28.92 ID:jCgpJD7Y0 ?#
七尾の絵はどうしても萌えない。


614 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 22:45:04.96 ID:mDyl0ZjK0
`)

615 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 22:47:39.28 ID:sAgLnfBF0
例えトレパクしてたとしても、自分から「やってます」なんて言うバカいない。

616 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 23:12:09.48 ID:mDyl0ZjK0
|  |
|  |∧_∧   
|_|´・ω・`) ダレモイナイ
|著| o o旦~
| ̄|―u'

617 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/20(月) 23:12:45.70 ID:7nY4t4LT0
            __  -‐   ̄ '' ‐- 、
          /                  \
          / ,  /`l ト          ヽ
          // /   ! ! \ヽ ヽ        ∨
           / イ /    ヽ _,,_ゝ \       i
.         ! /{/,. -ニヽ    r‐‐ 、` ヽ }       |
           i 〈 _i;!    ヽ._i;!   ! r‐ 、
             !  /       , , ,  l/h l  /
           !  丶 '            ` / /
             ',  ヽ ̄ ,,7       _/ /
            ',    ̄      ,ノ  ィ ´
             ヽ      _, - '´/   ├‐┐
            _>一  ´   /  _⊥〉 |
        ┌‐‐ ´   | !,      /      |
        |      ,.-┘        |     / `ー 、_
       r‐ '´L  /、_   ,. ---┤   /          ̄ >、_
  

618 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 00:12:44.59 ID:u6nVt+pL0
>>615
例えという言葉を使うのは社員ですか?
例えじゃなくてトレパクしてますから(w

619 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 00:44:44.68 ID:7+Nmaspj0
トレスはいかんよトレスは

620 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 00:50:05.62 ID:JL9DKUAX0
こちらにも「削除するものなら削除してみろ」と発言したブログを貼っておきますね。
無論トレス関連。

ttp://blog.goo.ne.jp/ansolo_dayomon/e/782603dbc04795bff5b8c7e688f87b97

621 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 00:51:50.64 ID:sYLi9fLD0
キショ

622 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 00:58:32.06 ID:3oFajxM10
やってもた〜www
HOOKの時も処分かけてすぐ収まったのにね

623 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 03:19:39.65 ID:mWYo/6BS0
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ

624 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 03:35:15.45 ID:xI9UHwmDO
どっかの店でPOPでどこかで見た構図が多々あるけど気にしないってやってくれないかな、

もう駄目だな、circus

625 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 05:53:57.59 ID:vYT1lISn0
┏━━━━━━┓                   ┏━┓
┗━━┓┏━┓┃                   ┃  ┃
      ┃┃  ┃┃                   ┃  ┃
      ┃┃┏┛┃┏┳┓┏┓┏━━━━━┓ ┃  ┃
      ┃┃┗━┛┃┃┃┃┃┗━━━━━┛ ┃  ┃
      ┃┃      ┗┻┛┃┃               ┗━┛
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      ┗┛      ┗━━━┛               ┗━┛

626 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 06:48:28.42 ID:BK6TIhbD0
>>602
水夏とダカーポのとき、スタッフに払う約束分け前を投資にまわしたから
元スタッフみんなきれただけ

単なる金の問題

627 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 09:04:39.41 ID:Q24ow0yQ0
..|;:;:_:;:__:;_:;_:;:l:;_;:_:_:;:_;:_:;|
|_____|_____|
|=|  三シノ ヾ三. ::::::.|=!
|=| (●), 、(●)、::|=|   
ヾ|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,  シノ
 |   ,;‐=‐ヽ   .:::::|   
 \  `ニニ´  .:::/
 /`ー‐--‐‐―´´\

628 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 09:23:28.82 ID:KhYxO9PX0
バージョンが多すぎてどれに手をつけたら良いのかわからない。

629 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 16:43:24.55 ID:mWYo/6BS0


630 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 18:00:54.48 ID:/Wb23Dxx0
思った通り一時期の騒ぎだけでアッと言う間に沈静化したな

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140232662/

こっちじゃ売れない自称絵描きがプライドとか言って火病し
罪にならなくてもトレスって事で卑下するぞとか
負け惜しみパターン入っててかなり笑える

631 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 18:26:03.22 ID:sevo+20/0
あーべつに頑張って火消ししなくていいよ。もう十分に火の手は広がったから。

トレスについてはネタが尽きてきたから話題にならないだけで多くのユーザーと絵描きには
このメーカー及び関係者の正体はばっちり記憶された。

バカにされてるとわかったら(曲芸商法の時点で気づかないってのもアレだけど)買わない人や
ダウソに躊躇しない人もこれからは増えるだろうね。
落ち目のここに与えるダメージとしてはコレで十分。
あとは新作発売の前後に親切な人が再度広報活動(蒸し返し)に励んでくれるさ。

632 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 18:42:04.39 ID:3SiRMlqQ0
今思ったんだけど
これが認められるなら

サーカスの作品全てトレスして
ストーリーもインスパイヤすれば、サーカスを超えるゲームが作れるんじゃないだろうか

633 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 18:43:45.64 ID:zFMZuEP10
天津飯は宇宙人だって公式に発表されてた

634 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 20:09:50.19 ID:ro2uJ4fc0
サーカスは在日朝鮮人が運営している会社なんですか?

ついでに言えば社員・バイトもほぼ全員在日?

635 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 20:12:25.60 ID:aSTeX3hK0 ?
禿同PSP

そんなことより榊原ゆいの声ってなんで聞いてるとイライラしてくるの?


636 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 21:03:18.16 ID:QeeVfPta0
俺はキュンキュンハァハァするが

637 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 22:21:54.21 ID:3SiRMlqQ0
夢で終わらせない

638 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 22:46:33.07 ID:e2SDvUFh0
http://red.ribbon.to/~uho/xs00/hokan_s01.html
一目瞭然じゃないww
”サーカス”は恥ずかしい会社だね^^
一生ヒトの絵盗んでろ
ばーか^^あはははは

639 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 22:51:33.00 ID:6rcubZhI0
曲芸ゲーなんて一生買わんしどうでもいいと思っていたが
そうか、佐野たんもトレスされてたのか

640 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/21(火) 23:56:49.11 ID:3SiRMlqQ0
age

641 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 00:51:19.69 ID:pvdjYLS+0
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0600.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0599.jpg
またもや新たに発見されるトレス

642 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 00:54:08.11 ID:e7PZ9Cax0
必死すぎてキモイぞお前ら

643 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 00:58:38.46 ID:WD6sxgUA0
>>642
この手の私怨っぽいスレってニュー速では盛り上がらないんだよな。
本拠地が同人板って時点でキモオタの内輪揉めにしか見えん。

644 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 01:00:17.62 ID:2fSoYGn50
流石にエロゲ/同人以外のスレでは必死に火消しする曲芸社員w

645 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 01:01:42.92 ID:d1G6Uuh80
>>642
>>643
社員晒しアゲ

646 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 01:10:19.43 ID:WD6sxgUA0
エロゲに同人というだけでキモいのに、出張してきたキモオタがレッテル貼り。
これではスレが盛り上がるわけもない。

647 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 01:14:50.53 ID:+053tIwq0
>>638
その程度の構図なら、いままででもさんざんありそうだけど。
つか、完全なオリジナルなんてありえないだろ。

648 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 01:26:11.88 ID:reKmmsqG0
キモオタを食って金巻き上げてるメーカーってさすが糞ww
こんな糞みたいな作品作って儲かってうらやましいなw

649 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 01:27:02.94 ID:d1G6Uuh80
キモオタにキモオタ認定されたw

650 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 02:08:15.81 ID:RP1/bt/D0
もともとオリジナル性皆無の絵師だしトレスなんてあたりまえなのさ

651 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 03:18:58.69 ID:BA2zxDs0O
なんじゃこの下手な絵は

652 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 04:23:47.46 ID:6SQRuXKH0
>641
つーか、下のはトレス言わない。

653 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 04:38:20.95 ID:2fSoYGn50
>>652
単なる乗算コピペだからなぁw
ここまで酷いと笑うしかない

654 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 04:40:38.23 ID:81S5phve0
どこだよココ、って思ったらダ・メーポのところか・・・
アニメしか見たことないけど、アレは酷いと思うよ

655 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 04:40:57.41 ID:9q6XxlF+0
小道具のトレスは商業漫画では普通だが人体トレスはあまりないな。

656 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 10:55:55.36 ID:omjUphoQ0
>>641
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

657 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 13:08:27.87 ID:xdpmql7s0
絵柄構図はともかく、流石に銃とかの小道具は勘弁してやろうよ・・・

658 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 14:01:02.11 ID:BA2zxDs0O
むしろ小道具トレスだけだったら可愛げあったのにな
画像を切り貼りしただけなんて稚拙過ぎてもはやギャグの世界だ

659 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 14:33:01.49 ID:nGQl4k/q0
>>657
いや、トレスじゃなくてコピペだからw
立派な窃盗ですよww

660 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 14:42:26.56 ID:xdpmql7s0
>>659
改めてよく見た


・・・ ( ゚ Д゚)ポカーン
こんなんが大手(やったことないけどそうなんだろ?)の原画師やってるエロゲ業界って・・・

661 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 16:05:33.67 ID:d1G6Uuh80
トレスもコピペもなんでもするんだな・・・

662 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 19:05:35.04 ID:n8AJ3Owy0
もうしんぶん赤旗に切り込んで欲しいくらいだ。
死ねCircus。

663 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 19:35:50.20 ID:1RXnj1FK0
そこで不買運動ですよ。
DC2が売れず、店の棚から七尾トレスが撤去されれば完璧。

664 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 19:46:40.68 ID:PrURyYyk0
乗算つかって切り貼りって…下の色が重なっちゃうだろ!
自動選択ツールで切り抜いて通常レイヤーにアンチエイリアスかけて張れば良いじゃない
その手間すら省いたと言うのなら手抜きもいいところだよ

人差し指が短すぎて引き金に届いてねーし、ぬるぽ

665 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 20:28:39.25 ID:ErnDejzw0
次回予告

断腸、防衛庁へ出頭命令。

666 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 21:21:13.67 ID:YofWq9P10
おっす!!おら断腸!!
あれ?検証サイト見たら、またトレスねたが増えてる!?
今度はトレースじゃなくてコピペ!?
え!?防衛庁の画像を無断コピペ!?
とんでもない強敵だ〜!!なんだかオラわくわくしてきたぞ !!

次回 ちのちもち、「激震!!今度の敵は防衛庁!!」

絶対見てくれよな!!


667 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/22(水) 21:22:43.82 ID:IIyuE+nD0
    ,、_,、 シャザイシル!
    o`ロ´>。
   ○-J''
     !|||!

668 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 00:42:17.56 ID:eAHfZHn60
拳銃までも・・・ちのちもち、恐ろしい子!!

669 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 01:14:50.66 ID:EJErn/QI0
いまいち盛り上がらないね
サーカスが落ち目だからかな?

670 :サエグサ:2006/02/23(木) 02:30:27.06 ID:b29/ufwr0
トーレスごときじゃねぇ

671 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 06:52:00.89 ID:SvCMRkBO0
age

672 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 07:03:38.80 ID:knMmJN3q0
七尾がいない曲芸なんて潰れてしまえ

673 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 07:24:28.30 ID:scckFYVY0
>>641のはアマじゃないの?

674 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 07:27:08.16 ID:lBOpz2/u0
ウノ!ドス!トレース!

675 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 07:33:18.78 ID:7ot1PtKhO
これってAVを最初から最後まで
体位も含めて同じようにしたらダメってこと?

676 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 07:36:08.60 ID:knMmJN3q0
別のAVの動画を切り貼りしてたらダメってこと

677 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 07:49:30.15 ID:BdjUbQAL0
画像どこだよ。消えてるじゃないか

678 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 08:42:27.20 ID:knMmJN3q0
ttp://upld3.x0.com/src/upld1655.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1656.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1657.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1658.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1659.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1660.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1661.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1662.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1663.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1664.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1665.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1666.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1667.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1668.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1669.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1670.jpg

ちのちもち = 赤松ヒロツ(同人活動でのPN)

679 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 08:50:02.08 ID:5kxhI7r/0
>>678
パクラレはどれもいい絵なのに
トレス後はみんなキモイ・・・そりゃトレスするぐらいだから実力無いんだろーけど。
エロゲってレベルこんなもんなのか?

てか、パクリ元の違いがあるから仕方ないんだろーけど
体の描き方が一枚一枚ぜんぜん違って笑うww

680 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 10:37:13.79 ID:1g4Wh0NJ0
 o-o、
 ('A`)  メガネメガネ
 ノ ノ)_

681 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 11:11:14.98 ID:hWsZqrC50
ttp://upld3.x0.com/src/upld1666.jpg
ttp://upld3.x0.com/src/upld1668.jpg

他の完全にパクってる絵はともかく、
この辺とか、銃のコピペとかは見つけ出してくるヤツの執念も怖い。
検証に何十時間費やしてんだろうかと。

682 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 11:29:59.88 ID:knMmJN3q0
内部リークとかだったりしてなw

683 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 11:32:38.72 ID:OeHmfibK0
パクリなんてどうでもいいからこんなもん全部規制しろ

684 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 11:34:16.96 ID:9oOOHX1H0
銃のコピペ、
拳銃ってイメージでぐぐると一発目に出てくる画像だぞ。



685 :番組の途中ですが名無しです:2006/02/23(木) 12:09:04.05 ID:bvs7jVu00
正直どうでもよかったけど流石に写真をコピペしただけとか
ラレが自分の好きな作品・作家だと格段にムカつきますな。
下から2段目のラレなんてヘタレ作家の娘が凄絶な努力の結果プロデビュー果たすって話なのに現実のプロは安直なパクリですか

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